数学中国

标题: \(\large\textbf{自然数集是既存的实无穷集, 无需jzkyllcjl 的吃屎式构造}\) [打印本页]

作者: elim 时间: 2023-2-7 00:15
标题: \(\large\textbf{自然数集是既存的实无穷集, 无需jzkyllcjl 的吃屎式构造}\)
没有人使用自然数之前需要去构造它，自然数的既存性是人类数学史的基本事实．十进制记数法不是制造自然数而是自然数的表示方式之一．jzkyllcjl 靠书写’造数’是具有其吃狗屎特色的欺诈行为．没有人这么造数，也没有人需要这么’被造‘出来的数．数学基础理论中所谓的构造自然数，是指给出自然数系的集论和代数结构．具体说来, 是给出由无穷公理，集论的生成法则确定的归纳集满足Peano公理，并且具有所需的代数性质(加法,乘法幺半群,乘法对加法可分配等)的证明．一般地，构造数系就是给出并论证其集论和代数结构．

作者: elim 时间: 2023-2-7 00:35
jzkyllcjl 式的构造自然数是数学意义上的吃狗屎．根本没有半点理论或实践意义．jzkyllcjl 这辈子干的主要事情，本质上就是虚无化数学．他的作为只能泡汤，果然泡汤．

作者: jzkyllcjl 时间: 2023-2-7 09:00

elim 发表于 2023-2-6 16:35
jzkyllcjl 式的构造自然数是数学意义上的吃狗屎．根本没有半点理论或实践意义．jzkyllcjl 这辈子干的主要事 ...

对自然数及其集合需要提出如下的从实践出发的定义与应用的说明。
定义2，空集这个术语，表示没有元素的想象性集合；由确定个数的确定事物为元素组成的整体，而且整体不能作为集合元素的集合，叫做现实的正常集合。其中的术语“元素个数”具有忽略现实集合各个元素性质与大小差别的意义，元素个数多少的表达符号叫做理想自然数（在暂时不联系现实数量的纯粹数学研究中可以简称为自然数）。
这个定义下的现实正常集合需要用一篮子苹果、一家人、一班学生等实例进行说明：其中自然数（即元素个数的表达符号）是古代人创造的由0、1、2、3、4、5、6、7、8、9十个符号与十进记数法表示的数。由此出发，就有了形式逻辑下，需要的背熟自然数的加法、乘法的运算法则。自然数的表达符号及其运算法则就构成了现行的自然数的初步理论。但在自然数应用时，不能忘掉它们与现实数量的关系，例如; 虽然从纯理论上可以讲：理想自然数10比9大，但还需要知道“9个大苹果比十个小苹果分量大、养分多”。使用自然数表达线段长度的毫米数时，需要知道：“线段长度具有测不准性，使用自然数表示两个线段毫米数的和时，需要进行误差分析”。这个自然数概念的修改说明：自然数理论阐述时，需要使用毛泽东著《矛盾论》中说的“对立统一的法则，是唯物辩证法的最根本的法则”、“一切事物中包含的矛盾方面的相互依赖和相互斗争，决定一切事物的生命，推动一切事物的发展。没有什么事物是不包含矛盾的，没有矛盾就没有世界”的论述。也需要使用毛泽东在《实践论》中说的“实践、认识，再实践、再认识，这种形式，循环往复以至无穷，而实践和认识之每一循环都比较地进到了高一级的程度”的论述。
对于现行教科书称N=｛0，1，2，3，……｝为自然数无穷集合的论述，也需要根据实践讨论它的来源于有穷集合的本质及其性质。首先，根据自然数的十进计数法可以提出如下的三个以有穷集合为项的无穷序列：
{0，1}，{0，1，2}，……，{0，1，2，……，n},…… （1）
或{0，1，2，……，9}，{0，1，2，……，19}，……，{0，1，2，……，10n-1}, ……(2)
或{0，1}，{0，1，2，3，4},……，{0，1，2，……， },……（3）
然后使用广义极限的方法，得到这三个无穷序列的趋向性极限都是想象性的元素个数为+∞的无穷集合。式中符号+∞是华东师大《数学分析》上册1980年版80 页中讲的“非正常（或称广义）极限[3]”性质的“非正常实数”。序列（1）中各个集合的元素个数为无穷数列{n+1}，序列（2）中各个集合的元素个数为无穷数列{10n}，序列（3）中各个集合的元素个数为无穷数列，虽然这三元素个数列的广义极限都是+∞，但根据菲赫金哥尔茨《微积分学教程》第一卷一分册整序变量的计算不定式,定值法，与型不定式定值法计算中都可以使用∞与0的取极限之前变数计算不定式的值。上述三个+∞ 表示的多少是不相同的：（2）式表示的比（1）式表示的元素个数多，（3）式表示的元素个数比（1）（2）式都多。康托尔把无穷集合元素看做定数，提出的无穷序数、无穷基数的做法违背事实；造成了正整数集合1，2，3，……与其平方得到的它的真子集1,4,9,……元素个数相等的做法是错误的，事实上，这两个集合的元素个数分别为：。使用《微积分学教程》一卷第一分册中，整序变量中的不定式定值法，可以得到两者的比为：这说明正整数集合1，2，3，……比其真子集1,4,9,……的元素个数多得多；由于对无穷集合一一对应法则进行不到底，不能使用“一一对应法则，得到无穷集合元素个数可以相等”的的集合论，应当提出无穷自然数集合如下定义。

作者: elim 时间: 2023-2-7 09:19
本帖最后由 elim 于 2023-2-6 20:39 编辑

吃狗屎的jzkyllcjl 为什么要篡改自然数的定义？为什么不敢回答主贴？现行的自然数概念在哪点上不从实际出发了？从你吃狗屎的实际从发有什么益处？不是勾股定理，勾股数组通项公式你都论证，建立不了吗？

作者: jzkyllcjl 时间: 2023-2-7 09:25

elim 发表于 2023-2-7 01:19
吃狗屎的jzkyllcjl 为什么要篡改自然数的定义？为什么不敢四答主贴的问题？现行的自然数概念在哪点上不从实 ...

你的自然数是如何定义的？如何既存的？

作者: elim 时间: 2023-2-7 10:18
我没有炮制自己的自然数定义，公认的自然数概念由皮亚诺公理给出。
从现代数学基础看自然数集的构造及其代数性质

你还是不回应主贴，只会吃狗屎。

作者: elim 时间: 2023-5-23 11:50
jzkyllcjl 否认自然数不是人构造而成，而是既存的实无穷这个事实，导致他的数学成为没有逻辑基础及实际应用的垃圾。

作者: jzkyllcjl 时间: 2023-5-23 15:00

elim 发表于 2023-2-7 02:18
我没有炮制自己的自然数定义，公认的自然数概念由皮亚诺公理给出。
从现代数学基础看自然数集的构造及其代 ...

皮亚诺公理是成立的，但对皮亚诺继数公理，无法进行无穷次使用。只能提出如下的定义2与说明。
定义2：元素个数为有限理想自然数的正常集合叫做有穷自然数集合；以元素个数无限增多的有穷自然数集合为项的无穷序列的元素个数序列的趋向于+∞：包含所有有限自然数的元素个数为非正常实数+∞的自然数集合叫做：元素个数为非正常实数+∞的含有所有自然数的，不可构造完毕的想象性质的、无穷性质的、非正常自然数集合；依照惯例，可以记作：N=｛0，1，2，3，……｝。
关于笔者这个定义中的“不可构造完毕的想象性质”是有人反对的，他们认为：这个性质不成立，但笔者认为“这个性质是无穷集合元素个数可以无限增多的必然结果，因为无限增多是永远无法完成的做作，所以必然有无穷集合不能构造完毕的性质”；进一步还应当知道：元素无限多的无限延续的操作需要有无限的时间与无限的空间，因此在任何有限时间与空间内不可被完成，对此有人反对说“数学理论不需要时间、空间”，但事实上，数学理论中无穷技术的的无限次加法、无限多次判断的无穷次操作都需要有无穷多实践与空间。有人认为：“在笔者这个定义之下，无穷集合只有有限个元素”，对此笔者认为：“无限与有限之间具有相互对立、相互依存的对立统一的关系”。

作者: elim 时间: 2023-5-30 17:46
不承认自然数集为既存的实无穷集，就建立不了序列和极限概念．这就是学渣jzkyllcjl 改革直接烂尾的原因．

作者: elim 时间: 2023-7-20 13:47
支持吃狗屎的 jzkyllcjl 的，实无穷自然数集违反的事实到底是什么？为什么 jzkyllcjl 不敢具体指出？

作者: jzkyllcjl 时间: 2023-7-20 14:00

elim 发表于 2023-7-20 05:47
支持吃狗屎的 jzkyllcjl 的，实无穷自然数集违反的事实到底是什么？为什么 jzkyllcjl 不敢具体指出？

余元希《初等代数研究》第一节使用空集定义自然数的做法违背实践。

作者: elim 时间: 2023-7-20 14:41
违背实践吃狗屎的 jzkyllcjl ? 违背得好！

作者: elim 时间: 2023-7-20 14:45
支持吃狗屎的 jzkyllcjl 的，实无穷自然数集违反的事实到底是什么？为什么 jzkyllcjl 不敢具体指出？

作者: jzkyllcjl 时间: 2023-7-20 16:10

elim 发表于 2023-7-20 06:45
支持吃狗屎的 jzkyllcjl 的，实无穷自然数集违反的事实到底是什么？为什么 jzkyllcjl 不敢具体指出？

无穷是无有穷尽、无有终了的意思的事实；【无穷集合是既存的完成了的整体的实无穷观点】违背上述事实，造成了罗素悖论、康托尔悖论、无穷集合与其真子集元素个数相等的悖论。

作者: elim 时间: 2023-7-26 11:47
jzkyllcjl 倒是说说哪个自然数有待完成？

作者: jzkyllcjl 时间: 2023-7-26 17:51

elim 发表于 2023-7-26 03:47
jzkyllcjl 倒是说说哪个自然数有待完成？

自然数集合的元素永远写不完，用不完；《非保准分析》中的无限大自然数需要取消。

作者: elim 时间: 2023-7-26 20:04

jzkyllcjl 发表于 2023-7-26 02:51
自然数集合的元素永远写不完，用不完；《非保准分析》中的无限大自然数需要取消。

jzkyllcjl 说不出任何自然数有待构造，那么自然数就不需要构造了。所以自然数集合是实无穷。无需 jzkyllcjl 吃屎式构造.

作者: 李利浩 时间: 2023-7-26 20:20
从个位到十位百位千位……所有位数上的数值都是9，请问有比这更大的自然数吗？如果这个数不是自然数，那么，请给出严格证明

作者: elim 时间: 2023-7-26 20:34
本帖最后由 elim 于 2023-7-26 14:30 编辑

李利浩发表于 2023-7-26 05:20
从个位到十位百位千位……所有位数上的数值都是9，请问有比这更大的自然数吗？如果这个数不是自然数，那么 ...

如果这是自然数，那么没有比它更大的自然数了。但由自然数公理，不存在最大自然数，所以这种东西不是自然数.

作者: 李利浩 时间: 2023-7-26 20:48
请问elim,那么，为什么无限小数会存在？或者说，无限小数存在的理由又是什么？

作者: 李利浩 时间: 2023-7-26 21:00
本帖最后由李利浩于 2023-7-26 13:04 编辑

之所以会存在无限小数，个人认为，原因至少有二，一，条件的理想化，比如，圆的存在。二，现行数学的局限性，导致无法用有限小数，把一些数精确的表示出来，例如，1=0.999……的存在。

作者: 金瑞生 时间: 2023-7-26 21:46
本帖最后由金瑞生于 2023-7-26 13:48 编辑

李利浩发表于 2023-7-26 13:00
之所以会存在无限小数，个人认为，原因至少有二，一，条件的理想化，比如，圆的存在。二，现行数学的局限性 ...

只要你不存心要否定现代数学理论，一定会为无限小数的存在找到理由的！比如三分之一的十进制小数精确值就是无限循环小数0.3333……

作者: jzkyllcjl 时间: 2023-7-27 08:40

金瑞生发表于 2023-7-26 13:46
只要你不存心要否定现代数学理论，一定会为无限小数的存在找到理由的！比如三分之一的十进制小数精确值 ...

无限循环小数0.3333……是永远写不到底的事物，永远不等于1/3. 只能趋向于1/3 .

作者: elim 时间: 2023-7-27 09:02
实数\(\small x\ne 0\)有十进制值有限表示当且仅当\({\small x=}\frac{m}{2^h5^k} \scriptsize(\;m,h,k\in\mathbb{Z}, \gcd(m,10)=1)\)
所以大部分实数的十进制值都是无尽小数．
无尽小数对数学不是必要与否的问题，而是必然．

作者: 金瑞生 时间: 2023-7-27 09:36
本帖最后由金瑞生于 2023-7-27 09:51 编辑

jzkyllcjl 发表于 2023-7-27 08:40
无限循环小数0.3333……是永远写不到底的事物，永远不等于1/3. 只能趋向于1/3 .

你这是存心要否定现代数学理论！1被3除的除法运算没有精确值吗？除了你这个不会除法运算的倒傻货会说：三分之一的精确值是三分之一的倒傻话！不会再有其他人！

作者: elim 时间: 2023-7-27 10:39

金瑞生发表于 2023-7-26 18:36
你这是存心要否定现代数学理论！1被3除的除法运算没有精确值吗？除了你这个不会除法运算的倒傻货会说： ...

jzkyllcjl 未完成书写的东西不是无尽小数0.333…=1/3. 它把非0333… 达不到 1/3 说成 0.333…达不到1/3.

jzkyllcjl 天生愚质．只配被时常吊打．

作者: 金瑞生 时间: 2023-7-27 10:46
本帖最后由金瑞生于 2023-7-27 11:55 编辑

elim 发表于 2023-7-27 10:39
jzkyllcjl 未完成书写的东西不是无尽小数0.333…=1/3. 它把非0333… 达不到 1/3 说成 0.333…达不到1/3.
...

他是一个遇到无穷就犯晕的蠢蛋！

无穷对人类来说是小菜一碟，对蠢猪来说是永远达不到！原因只有一个：蠢猪永远不会有人类的智慧！就自然数集来说：用人类智慧几秒就可完成构造！而蠢猪由于没有人类智慧永远不能构造完毕！可见人类智慧不容否定！人类的实践是可以提高智慧的实践，一切否定和践踏人类智慧的行为都是蠢猪行为，就应该彻底排除在人类的实践定义之外！“实践，认识，再实践再认识”的循环往复也充分证明毛泽东的实践就是充满智慧的实践！毛泽东的军事理论更是在充满智慧的实践中总结提炼出来的充满智慧的理论！

作者: elim 时间: 2023-7-27 13:10

金瑞生发表于 2023-7-26 19:46
他是一个遇到无穷就犯晕的蠢蛋！无穷对人类来说是小菜一碟，对蠢猪来说是永远达不到！原因只有一个： ...

没错．史上最蠢数学副教授．没有对话价值，只有被批被吊打的价值．

作者: 李利浩 时间: 2023-7-27 13:16
小数点后的位数，随着位数的增加，末位的取值区间将向零靠近。

作者: elim 时间: 2023-7-27 13:19

李利浩发表于 2023-7-26 05:48
请问elim,那么，为什么无限小数会存在？或者说，无限小数存在的理由又是什么？

实数\(\small x\ne 0\)有十进制值有限表示当且仅当\({\small x=}\frac{m}{2^h5^k} \scriptsize(\;m,h,k\in\mathbb{Z}, \gcd(m,10)=1)\)
所以大部分实数的十进制值都是无尽小数．
无尽小数对数学不是必要与否的问题，而是必然．

作者: 李利浩 时间: 2023-7-27 13:30

elim 发表于 2023-7-27 05:19
实数\(\small x\ne 0\)有十进制值有限表示当且仅当\({\small x=}\frac{m}{2^h5^k} \scriptsize(\;m,h,k\i ...

懒婆娘裹脚只会越裹越臭~~

作者: jzkyllcjl 时间: 2023-7-27 14:29

金瑞生发表于 2023-7-27 02:46
他是一个遇到无穷就犯晕的蠢蛋！无穷对人类来说是小菜一碟，对蠢猪来说是永远达不到！原因只有一个： ...

定义2：元素个数为有限理想自然数的正常集合叫做有穷自然数集合；以元素个数无限增多的有穷自然数集合为项的无穷序列的元素个数序列的趋向于+∞：包含所有有限自然数的元素个数为非正常实数+∞的自然数集合叫做：元素个数为非正常实数+∞的含有所有自然数的，不可构造完毕的想象性质的、无穷性质的、非正常自然数集合；依照惯例，可以记作：N=｛0，1，2，3，……｝。
这个定义与现行教科书中的康托尔使用的“无穷集合是完成了的整体的实无穷观点”不同：笔者使用的是“无穷集合是其元素个数趋向于+∞，但又达不到+∞两个事实对立统一统一唯物辩证法则”。前者具有依赖“时间是无穷的”的理想性，根据这个性质，可以说：“自然数集合包含了永远用不完的所有自然数”；后者具有“无穷集合是永远不能构造完毕的”的现实性；根据这个性质，不能提出“康托尔无穷基数理论，这样就消除了无穷集与其真子集元素个数相等的悖论，也消除了罗素悖论与康托尔悖论”。进一步根据这个论文第四节提出的“有理数集合构造过程表”可以知道：“有理数集合的元素个数也是趋向于+∞的”，使用菲赫金哥尔茨《微积分教程》一卷一分册52-54页不定式定值法，可以得到“有理数集合的元素个数比其真子集的自然数集合的元素个数至少大二倍”，夏道行的《实变函数与泛函分析》（北京高等教育出版社 2016年出版）中说的这两个集合对等、元素个数相等的结论不成立；也可以说“《非标准分析》中使用选择公理得到的有限性原理”不成立，即张锦文《集合论与连续统假设浅说》19页说的“如果两个集合能够建立一个一一对应，就叫做它们的个数是相等的”法则，只能对有限集合成立，对无穷集合，“由于一一对应的操作进行不到底”这个法则不成立。论文第四节的“实数集合的构造过程表”说明“实数集合的元素个数也是趋向于+∞的”。因此，在第一节的1.3节，笔者否定了“康托尔的实数集合不是可数无穷集合的定理”，也否定了“实数集合基数是与康托尔的连续统假设”。
2 几何基础与第一次数学危机、圆周率的问题
这个论文的第二节讲到：李云普编《几何基础》教科书中，根据希尔伯特公理体系的 “不对点、线、面做任何的几何形象的描述，只设想它们之间有一定相互关系，……由五组公理给以精确而又完整的描述”的做法有很多问题：事实上，这个《几何基础》的30页定理6 讲到：“在直线上的任意两个点之间存在着无限多个点”，这个定理造成了“无有大小的点构成了有长度的线段。

作者: 金瑞生 时间: 2023-7-27 16:41
本帖最后由金瑞生于 2023-7-27 17:31 编辑

jzkyllcjl 发表于 2023-7-27 14:29
定义2：元素个数为有限理想自然数的正常集合叫做有穷自然数集合；以元素个数无限增多的有穷自然数集合为 ...

你的这些蠢猪式的歪理最致命的就是否定了人类智慧！你这只蠢猪要接受是自己的事，就是不应该用它来祸害人类！我们人类绝对不会接受这种蠢猪式的歪理！数学的园地禁止蠢猪闯入！

作者: jzkyllcjl 时间: 2023-7-27 17:37

金瑞生发表于 2023-7-27 08:41
你的这些蠢猪式的歪理最致命的就是否定了人类智慧！你这只蠢猪要接受是自己的事，就是不应该用它来祸害 ...

第一，定义2 中的，自然数集合的元素个数趋向于+∞：包含所有有限自然数的元素个数为非正常实数+∞的自然数集合叫做：元素个数为非正常实数+∞的含有所有自然数的，不可构造完毕的想象性质的、无穷性质的、非正常自然数集合。符合事实，康托尔的无穷基数理论不成立。
第二，你骂人的做法是你屋里的表现。

作者: 金瑞生 时间: 2023-7-27 18:44

jzkyllcjl 发表于 2023-7-27 17:37
第一，定义2 中的，自然数集合的元素个数趋向于+∞：包含所有有限自然数的元素个数为非正常实数+∞的自 ...

否定人类智慧的蠢猪！

作者: elim 时间: 2023-11-15 23:02

jzkyllcjl 发表于 2023-7-26 23:29
定义2：元素个数为有限理想自然数的正常集合叫做有穷自然数集合；以元素个数无限增多的有穷自然数集合为 ...

不难证明，书写\(10^{100}\) 以内的自然数需要比宇宙年魿更多的时间， jzkyllcjl 所谓的"正常集合"其实就无法构造完毕．jzkyllcjl 是具有不住吃狗屎啼猿声性质的学渣．

作者: elim 时间: 2023-11-20 20:19
jzkyllcjl 的改革为啥一开始随即就烂尾啊？

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