数学中国

标题: 给地球人上逻辑课:无穷的不确定性。无穷不是数。 [打印本页]

作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-21 10:20
标题: 给地球人上逻辑课:无穷的不确定性。无穷不是数。
本帖最后由 谢芝灵 于 2017-6-21 02:29 编辑

无穷的定义:确定的元素 反复变化到无边界。
无边界才是无穷的 要点。
有穷(有限)有边界。
无穷(无限)无边界。

边界才限制了元素的大小,才确保每个元素的唯一性和确定性。

看一个数学题 拉马努金 恒等式 的证明。
[attach]57420[/attach]

再看一个数学题:
[attach]57421[/attach]

注意逻辑:无穷不属于数,即 0.333...也不属于数。
因为实数公理:每个实数的大小具有确定性、唯一性。
而无穷 的逻辑是无穷尽,是没完没了。所以不具确定性和唯一性。==== 你先不急忙反对,看了我后面反例 你就知道乙。

上面为求 √(6+2√(7+3√(8+4√(9+…)))) 的值
解:
4=√(6+2×5)
5=√(7+3×6)
6=√(8+4×7)
.......
n=√[(n+2)+(n-2)(n+1)]
当n为有限的自然数时,上面都是正确的。即两边相等。

得:4=√(6+2×5)
4=√[6+2√(7+3×6)]
4=√[6+2√(7+3√(8+4×7))]
......
当n无穷时,就有下式:
4=√(6+2√(7+3√(8+4√(9+…))))     (1)
(1)正确吗?大家都认为正确。因为都把无穷也当成数了。

用jzkyllcjl的方法证明:
   
6=√(6+2×15)
x1=15=√(7+3×(x1^2-7)/3 )
x2=(x1^2-7)/3=√(8+4(x2^2-8)/4)
.......
xn=√[(n+6)+(n+2)(xn^2--(n+6)/n+2]

得:
6=√(6+2×15)
6=√[6+2√(7+3×x2)]
6=√[6+2√(7+3√(8+4×x3))]
......
6=√(6+2√(7+3√(8+4√(9+…))))

所以
[attach]57422[/attach]

有两个结果,一会等于4,一会等于6。
其实还能弄出很多结果。
变成了:4=6 这种逻辑错误。
原因是:[attach]57422[/attach]不是个数。
你把一个不是数的元素,不能进入几何化的元素当做数。本身就属逻辑混乱。
因为 元素A≠4,又元素A≠4+2
当你把上面不等号 当做等号时:
元素A=4, ;元素A=4+2
所以 等量代换后:4=4+2

上面的错误 是把不是数的元素当成了数。
故,无穷不是数。==== 反例 一个通杀全盘。



逻辑:不属于数的元素 是不能进入“=,<,>”中的。
凡能进入了 “=,<,>”中的元素就是数。
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-21 10:31
elim 快来听课 ,来脱“逻辑盲”帽子。
作者: 任在深    时间: 2017-6-21 10:45
本帖最后由 任在深 于 2017-6-21 10:52 编辑

您的课上的太一般?
       在纯粹数学中,因为它是探讨和研究宇宙空间形的结构和结构关系的科学!
       因此首先定义出宇宙空间形的基本元素及其基本量!
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-21 11:16
任在深 发表于 2017-6-21 02:45
您的课上的太一般?
       在纯粹数学中,因为它是探讨和研究宇宙空间形的结构和结构关系的科学!
      ...

我这里只证明无穷不是数
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-21 11:19
@luyuanhong  陆老师,此帖中的个案是你挑走的。
你可能也对 [attach]57428[/attach] 也作出一个答案
会出现 一人一答案。
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-21 11:23
√(6+2√(7+3√(8+4√(9+…))))≠所有数。
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-21 11:29
实数公理:每个实数的大小具有确定性、唯一性。
无穷(无限)的逻辑 是没完没了。故不具确定性。
所以,无穷 的元素都不属于数。
作者: 任在深    时间: 2017-6-21 11:30
本帖最后由 任在深 于 2017-6-21 11:38 编辑
谢芝灵 发表于 2017-6-21 11:16
我这里只证明无穷不是数


无穷是数!但是它不是具体的数!
代数代数吗?
因此我们可以用代数来表示!
      如:n→∞,则2n→∞
你要知道,纯粹数学的宗旨就是研究一个数学的理论在无穷时是否还符合概念,定义!
       如果符合,在高等代数中称为同构,可以研究:如果不同构则另行处理。
       因此你的提法是不符合纯粹数学的宗旨的!
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-21 12:07
任在深 发表于 2017-6-21 03:30
无穷是数!但是它不是具体的数!
代数代数吗?
因此我们可以用代数来表示!

数,每个数的值 具有确定性,唯一性。
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-21 12:09
√(6+2√(7+3√(8+4√(9+…))))≠√(6+2√(7+3√(8+4√(9+…))))
作者: 任在深    时间: 2017-6-21 12:11
谢芝灵 发表于 2017-6-21 12:07
数,每个数的值 具有确定性,唯一性。

错!
        a+b=C
那个数确定了?唯一了?
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-21 12:17
任在深 发表于 2017-6-21 04:11
错!
        a+b=C
那个数确定了?唯一了?

这是在实数之中 ,三个数都是实数,只是用布盖着。=== 叫未知数。
未知数 属数,只是先用布盖着。
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-21 12:19
任在深 发表于 2017-6-21 04:11
错!
        a+b=C
那个数确定了?唯一了?

你的意思实数1不具确定性。一个为1,一会为2?
一会 1>0,一会1<0 ???
作者: 任在深    时间: 2017-6-21 12:35
谢芝灵 发表于 2017-6-21 12:19
你的意思实数1不具确定性。一个为1,一会为2?
一会 1>0,一会1<0 ???

看来您还得继续深入学习!
请你画出勾股定理的勾三股四玄五的图来。
作者: 任在深    时间: 2017-6-21 12:44
谢芝灵 发表于 2017-6-21 12:17
这是在实数之中 ,三个数都是实数,只是用布盖着。=== 叫未知数。
未知数 属数,只是先用布盖着。

因此你还得继续深入学习呀?!
你的定义虎elim可以,因为他是个 500/2!
作者: elim    时间: 2017-6-21 13:13
谢芝灵的狗屎堆逻辑,对地球人是卖不出去的. 可以到畜生世界里碰碰运气.
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-21 13:27
elim 发表于 2017-6-21 05:13
谢芝灵的狗屎堆逻辑,对地球人是卖不出去的. 可以到畜生世界里碰碰运气.

elim 又精神病发作了。elim胡言乱语。
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-21 13:30
任在深 发表于 2017-6-21 04:44
因此你还得继续深入学习呀?!
你的定义虎elim可以,因为他是个 500/2!

得 3 是确定的数。4 是确定的数。5 是确定的数。 是你理解不了题意
作者: chaoshikong    时间: 2017-6-21 14:02
这就是数学的魅力所在。。。争论可以产生兴趣,骂骂更健康!~

哈哈。。。。。。。。。。。
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-21 15:31
对无穷元素: 1-1+1-1+1-1+.....
上面元素 会有个值吗?
答:因为上面元素属无穷,属不确定。所以不是数。
由  1-1+1-1+1-1+.....后面为无穷,所以不会停在-1上,
故 1-1+1-1+1-1+.....≠0
又 1-1+1-1+1-1+.....后面为无穷,所以不会停在1上,
故 1-1+1-1+1-1+.....≠1

又  1-1+1-1+1-1+.....后面为无穷,所以不会停在T上,
故 1-1+1-1+1-1+.....≠T
所以  1-1+1-1+1-1+.....≠1/2
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-21 15:40
    又  1-1+1-1+1-1+.....后面为无穷,所以不会停在T上,

    故 1-1+1-1+1-1+.....≠T
    故 1-1+1-1+1-1+.....≠所有实数。
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-21 15:40
    又  1-1+1-1+1-1+.....后面为无穷,所以不会停在T上,

    故 1-1+1-1+1-1+.....≠T
    故 1-1+1-1+1-1+.....≠所有实数。
作者: chaoshikong    时间: 2017-6-21 15:40
谢芝灵 发表于 2017-6-21 15:31
对无穷元素: 1-1+1-1+1-1+.....
上面元素 会有个值吗?
答:因为上面元素属无穷,属不确定。所以不是数 ...

请问你是在圆谎吗???

请问我的回复是在帮你继续圆谎吗?

如果你没有意识到你之前的证明的逻辑漏洞,即使升级很多版本,也讨论不出结果来。。。

作者: 任在深    时间: 2017-6-21 15:50
谢芝灵 发表于 2017-6-21 13:30
得 3 是确定的数。4 是确定的数。5 是确定的数。 是你理解不了题意

所答非所问!
俺让你画出图来?????????????????
画图懂不懂?
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-21 15:59
任在深 发表于 2017-6-21 07:50
所答非所问!
俺让你画出图来?????????????????
画图懂不懂?

画图也是三个数组成一个直角三角形。三个线段。
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-21 16:02
chaoshikong 发表于 2017-6-21 07:40
请问你是在圆谎吗???

请问我的回复是在帮你继续圆谎吗?

我的没逻辑漏洞。
也没升级版本,只是有很多事实证据。

反例一个,通杀全盘。
作者: drc2000回来    时间: 2017-6-21 16:04
收敛的级数才讨论其和,不收敛的数列不讨论其和。
若不其然,容易得出荒谬结论。
详见陶轩哲的数学分析绪论及其有关章节。
建议有空再仔细看看实变函数。
作者: drc2000回来    时间: 2017-6-21 16:04
收敛的级数才讨论其和,不收敛的数列不讨论其和。
若不其然,容易得出荒谬结论。
详见陶轩哲的数学分析绪论及其有关章节。
建议有空再仔细看看实变函数。
作者: chaoshikong    时间: 2017-6-21 16:07
谢芝灵 发表于 2017-6-21 16:02
我的没逻辑漏洞。
也没升级版本,只是有很多事实证据。

你这个也叫反例吗???

1尺=0.333...米才叫反例好吧。。。

比如我出两个等式给你。
4=1+3  (1)
6=2+4  (2)
你们看,上面这个等式(其实是两个等式),一会等于4,一会等于6了。哈哈。。。

所以啊,你们地球人是不等无穷的!~
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-21 16:11
drc2000回来 发表于 2017-6-21 08:04
收敛的级数才讨论其和,不收敛的数列不讨论其和。
若不其然,容易得出荒谬结论。
详见陶轩哲的数学分析绪 ...

无穷收敛的级数,也不能成“和”。==== 这是逻辑!
无穷无边界,无边界就不能确定其大小,就属不确定元素。

实数公理:每个实数的大小具有确定性、唯一性。

得,所有 无穷元素 都不能为“数”。
作者: 任在深    时间: 2017-6-21 16:16
谢芝灵 发表于 2017-6-21 15:59
画图也是三个数组成一个直角三角形。三个线段。

哈哈!
        原来你不会画图?
        只会动嘴呀?
        那就算了。
        因为你一画图,
        就会露出马脚来的!!!!!!!!!?
        千万不要画图?
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-21 16:26
drc2000回来 发表于 2017-6-21 08:04
收敛的级数才讨论其和,不收敛的数列不讨论其和。
若不其然,容易得出荒谬结论。
详见陶轩哲的数学分析绪 ...

收敛的级数才讨论其和,不收敛的数列不讨论其和。==== 注意“讨论”两字。

收敛很扯蛋的,只有有限,才能收敛到一个点。无穷则永远收敛不到一个点。只能扯蛋说收敛到一个极限。
极限又是个扯蛋。 只能无穷靠近 又永远达不到。
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-21 16:30
chaoshikong 发表于 2017-6-21 08:07
你这个也叫反例吗???

1尺=0.333...米才叫反例好吧。。。

谁告诉你 1尺=0.333...米??? 谁证明了 无穷的0.333...是一个数。
反例 见 主帖: 一个无穷元素 一会等于4,一会等于6  ,==== 你没眼睛吗?
作者: chaoshikong    时间: 2017-6-21 16:44
谢芝灵 发表于 2017-6-21 16:30
谁告诉你 1尺=0.333...米??? 谁证明了 无穷的0.333...是一个数。
反例 见 主帖: 一个无穷元素 一会 ...

秀才遇到兵

有理说不清

啤气还不小

只会乱咬人

作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-21 19:52
chaoshikong 发表于 2017-6-21 08:44
秀才遇到兵

有理说不清

八股秀才信易经
真理面前讲鬼神
逻辑证明他不听
只会装傻做疯人
作者: 任在深    时间: 2017-6-21 20:54
谢芝灵 发表于 2017-6-21 15:31
对无穷元素: 1-1+1-1+1-1+.....
上面元素 会有个值吗?
答:因为上面元素属无穷,属不确定。所以不是数 ...

当然有值!
证:
    因为   n→∞,
    所以 2n→∞.
   因此在该数列中,  (1)  S(1)=1x(2n/2)=n
                               (2)  S(-1)=-1x(2n/2)=-n
    那么当n→∞时:   (3)  Sn=S(1)+S(2)
                                         =n+(-n)
                                         =n-n
                                         =0
     证毕。

             结构数学的证明需要严谨,需要符合结构关系式,需要符合大自然法则!
作者: 任在深    时间: 2017-6-21 21:36
本帖最后由 任在深 于 2017-6-21 22:34 编辑

楼主的标题具有严重的错误!
-----------给地球人上逻辑课:无穷的不确定性。无穷不是数----------------------
1.因为纯粹数学是关于宇宙空间形 的结构以及机构关系的科学!所以纯粹数学  诡辩论的逻辑没有一丝一毫的关系! 1就是1,2就是2,因此在纯粹数学中没有一丝一毫的因果关系,只有与世俱来的结构关系!
2.首先本主题的证明就是错的!
3.其次关于1-1+1-1+......-1的问题你的证明也不对!不符合大自然法则!!
4.如果你不知道纯粹数学就是关于证明无穷的数学!那么你就应该理解之后在讨论!

                             宇宙无 穷大,
                             也在俺画下,
                             袖里乾坤大,
                             乾坤袖里小?
           这就是说衣袖虽然小,但是乾坤还是大的;反之,宇宙再大在人的衣袖里也是小的!?
           地球大不大?可以说很大!但是小小的地球仪就把它全部包括了!
           这就是纯粹数学的比列关系!


作者: chaoshikong    时间: 2017-6-21 23:13
谢芝灵 发表于 2017-6-21 19:52
八股秀才信易经
真理面前讲鬼神
逻辑证明他不听

下面有两个数:
(1)9999...   在这里表达的意思是 ->无穷大
(2)0.999...  在这里表达的意思是 ->无穷精确

谢芝林认为, 这两个无穷表示的意思一样的了,,
得证: 你概念分不清,,,+ 逻辑盲。。。

恭喜谢芝林, 在当太监的路上越走越近啊,越走越近......哈哈..........................
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-21 23:14
任在深 发表于 2017-6-21 12:54
当然有值!
证:
    因为   n→∞,

因为   n→∞, 所以 2n→∞. 得 n不能进入等式 。因为n不是数!
所以你后面的全错了。
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-21 23:25
chaoshikong 发表于 2017-6-21 15:13
下面有两个数:
(1)9999...   在这里表达的意思是 ->无穷大
(2)0.999...  在这里表达的意思是 ->无穷精 ...

只要是无穷,就不是数,就属于不确定。都属无意义。都不能与所有元素比较大小。

即:9999... ≯0.999...
     9999... ≮0.999...
     9999... ≠0.999...
得证: chaoshikong 概念分不清,,,+ 逻辑盲。
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-21 23:26
chaoshikong 发表于 2017-6-21 15:13
下面有两个数:
(1)9999...   在这里表达的意思是 ->无穷大
(2)0.999...  在这里表达的意思是 ->无穷精 ...

只要是无穷,就不是数,就属于不确定。都属无意义。都不能与所有元素比较大小。

即:9999... ≯0.999...
     9999... ≮0.999...
     9999... ≠0.999...
得证: chaoshikong 概念分不清,,,+ 逻辑盲。
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-21 23:36
chaoshikong 发表于 2017-6-21 15:13
下面有两个数:
(1)9999...   在这里表达的意思是 ->无穷大
(2)0.999...  在这里表达的意思是 ->无穷精 ...

逻辑盲 我告诉你: 0.333...≠0.333...
                           0.333...≯0.3
                           0.000... ≠ 0.000...
                           0.000... ≠ 0
懂上面逻辑吗?
作者: chaoshikong    时间: 2017-6-21 23:42
谢芝灵 发表于 2017-6-21 23:36
逻辑盲 我告诉你: 0.333...≠0.333...
                           0.333...≯0.3
                  ...

如果你的证明全部正确,则你成为真太监...

如果你的证明全部错误,则你成为假太监...

如此而已,哈哈.............
作者: elim    时间: 2017-6-22 00:36
[attach]57445[/attach]
作者: jzkyllcjl    时间: 2017-6-22 09:52
第一 ,数列的极限值具有数列不可达到的性质。第二,无尽小数中的数字个数是无法确定的、无有穷尽、无有终了、无有底的、无有终点的、无法写完的性质、因此无尽小数具有不是定数、无法直接被应用的性质。第三,实践是检验数学理论的标准, 把无尽小数看作完成了的定数做法 存在着三分律反例与连续统假设的大难题。

作者: 任在深    时间: 2017-6-22 09:53
谢芝灵 发表于 2017-6-21 23:14
因为   n→∞, 所以 2n→∞. 得 n不能进入等式 。因为n不是数!
所以你后面的全错了。

n不是数?
由此看来你还得从头认真学习!
作者: elim    时间: 2017-6-22 10:22
数列的极限值具有数列不可达到的性质,这个性质很好。对于本质上非常数的序列,‘达到’就是冒充极限。

“无尽小数中的数字个数”这个提法畜生不如。无尽小数中的数字没有个数这一说。
无尽小数中的数字当然无有穷尽、无有终了,这正说明它不是有限小数,正是这种
无有穷尽性,才使无穷小数成为为定数.

实践不能检验真理,但可以否证错误的理论。jzkyllcjl 吃狗屎的实践什么也做不了。

三分律没有反例。布劳威尔一生有过多少错误不知道,但提出三分律伪反例肯定是他犯的一个低级错误。

因为要消除难题,就篡改数学,数学就会复辟到史前时期,很少有对 jzkyllcjl 不是难题的。难题对数学是最有诱惑力的事情。当然,畜生不如的 jzkyllcjl 看法不会与人类相同。

顺便说一句,jzkyllcjl 对连续统假设的认识,不会超过他初小差班老生的程度,严格说来,也还是畜生不如。
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-22 12:44
任在深 发表于 2017-6-22 01:53
n不是数?
由此看来你还得从头认真学习!

你规定了n为无穷大了,它就不属于数了。看来你得出院学逻辑了。
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-22 12:54
elim 发表于 2017-6-21 16:36

上面根本没证明,把要证的当已知,反复重写了两遍。第一个=后面的 ,和第`二个=后面的全是屁话。

前面就错了。我照你的逻辑有:1/3=lim n→∞ ∑(n,k=1)5/10^n=∑(n,n=1)5/10^n=0.5+0.05+0.005+...=0.5555....
作者: elim    时间: 2017-6-22 13:01
谢芝灵的对错依据的都是狗屎堆逻辑. 说了不算.
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-22 13:06
本帖最后由 谢芝灵 于 2017-6-22 05:23 编辑
elim 发表于 2017-6-21 16:36


上面根本没证明,把要证的当已知,反复重写了两遍。第一个=后面的 ,和第`二个=后面的全是屁话。

前面就错了。我照你的逻辑有:
1/3=lim n→∞ ∑(n,k=1)5/10^n=∑(n,n=1)5/10^n=0.5+0.05+0.005+...=0.5555....
作者: 任在深    时间: 2017-6-22 13:18
谢芝灵 发表于 2017-6-22 12:44
你规定了n为无穷大了,它就不属于数了。看来你得出院学逻辑了。

你知道吗?
       纯粹数学即结构数学根本不存在逻辑!
       逻辑是属于诡辩论!
       帝国主义有帝国主义的逻辑!
       社会主义有社会主义的逻辑 !
       反动派有反动派的逻辑!
       革命派有革命派的逻辑!
       你有你的逻辑,但是不符合结构数学!!
       唯独纯粹数学不讲逻辑即因果关系!
      而以大自然法则取代因果关系!
你的明白?
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-22 13:21
有一个实数1,记为红色的1
张三 在玩数的分解和组合。他 划分了:1/2+1/2,得有两个1/2
他就玩成了 :1/2+1/2=2×(1/2),又1,2都属于数字,所以这些数字可以几何化运算,
才有分子上的2与分母上的2约掉:1/2+1/2=2×(1/2)=1
整个过程得到了1,则能与红1数值相等。
所以 1=1/2+1/2
上面的逻辑:并不是我用1去分组,就是原来的1,要分散组装后能得到1,
            才是原来的1等于1/2+1/2
            即,人拿去1后,就不一定是原来的1,只有证明还等于1,才是原来的1
就像 你从银行取走100元一张,你再去存入时,银行又得复查是不是真的100`元。

再看:
张三 在玩数的分解和组合。他 划分了:1/n+1/n+...,得有n个1/n
他就玩成了 :1/n+1/n+...得到 n×(1/n),当n无限大时,即 n→∞,得n不属于数字,所以这些数字不可以几何化运算,
才有分子上的n与分母上的n就不能约掉:n×(1/n)永远不能成为1 === 因为 分子上的n与分母上的n就不能约掉
即 n×(1/n)≠1,所以原来的红1就不能:1≠n×(1/n)

所以 当一段无限缩小时就是 1/n,它就不属于数了,n也不属于数。
得: “无限多个无限小”不能再形成总长了。也就不能等于原来的总长。
作者: chaoshikong    时间: 2017-6-22 13:25
本帖最后由 chaoshikong 于 2017-6-22 19:42 编辑
谢芝灵 发表于 2017-6-21 23:36
逻辑盲 我告诉你: 0.333...≠0.333...
                           0.333...≯0.3
                  ...


谢芝灵
上面为真太监 语言  发表于 2017-6-22 12:40
  1. 谢芝灵说:
  2. 你把一个不是数的元素,不能进入几何化的元素当做数。本身就属逻辑混乱。
  3. 因为 元素A≠4,又元素A≠4+2
  4. 当你把上面不等号 当做等号时:
  5. 元素A=4, ;元素A=4+2
  6. 所以 等量代换后:4=4+2

  7. 故,无穷不是数。==== 反例 一个通杀全盘。
  8. √(6+2√(7+3√(8+4√(9+…))))≠√(6+2√(7+3√(8+4√(9+…))))
复制代码


来来来,我们来看一下这个式子是什么式子,我们化繁为简,剥掉它的层层外衣
第一步,去根号
A=6+2(7+3(8+4...))
第二步,去实数
A=(n+4)+n((n+5)+n+1(...))  当n>=2,且为正整数时

请问这是一个无素么,非也,这其实是个函数。

谢芝林认为,把一个函数放在一个大根号下就变成无素了么?

那么,在一个函数中,得出的结果有很多个是正常现象,函数会根据给定的参数不同其结果不同。
所以得出,谢芝林概念分不清。。。

  1. 谢芝林说:
  2. 只要是无穷,就不是数,就属于不确定。都属无意义。都不能与所有元素比较大小。

  3. 即:9999... ≯0.999...
  4.      9999... ≮0.999...
  5.      9999... ≠0.999...

  6.     0.333...≠0.333...
  7.     0.333...≯0.3
  8.     0.000... ≠ 0.000...
  9.     0.000... ≠ 0
复制代码


那么,真是这样么,以0.333...为例,所在的区间为
[0.3,0.4],闭区间,是可以比大小的
[2,+∞),开区间,是不可以比大小的

由此得证,证芝林,说只要是无穷都不是数,都不可以比大小,他开区间,闭区间概念傻傻分不清。。。

概念傻傻分不清
逻辑混乱道不明
歪理邪说然并卵
真理面前须低头呀,须低头。。。。。。。。。。

还打官司,我都要笑出翔来了。。。
你想靠这个 例反例 来通杀全盘,,也是不可能的。。。
作者: 任在深    时间: 2017-6-22 13:29
本帖最后由 任在深 于 2017-6-22 13:34 编辑
谢芝灵 发表于 2017-6-22 13:21
有一个实数1,记为红色的1
张三 在玩数的分解和组合。他 划分了:1/2+1/2,得有两个1/2
他就玩成了 :1/2 ...


看来你真的不懂数学啊?
       还红色的1?绿色的!还有花色的衣吧?
请看图:

      
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-22 18:34
本帖最后由 谢芝灵 于 2017-6-22 10:51 编辑
chaoshikong 发表于 2017-6-22 05:25
谢芝灵
上面为真太监 语言  发表于 2017-6-22 12:40


傻里巴几的,原题是层层叠根号。[attach]57459[/attach]
你精神病发作才有 A=6+2(7+3(8+4...))。
chaoshikong 你狗屎吃多了。傻瓜滚出我帖!

以0.333...为例   0.333...不是个数,在数轴上不占个点。0.333...不在数轴上。
还在个几巴  区间  内。
你个逻辑盲!
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-22 18:36
任在深 发表于 2017-6-22 05:29
看来你真的不懂数学啊?
       还红色的1?绿色的!还有花色的衣吧?
请看图:


你才不懂逻辊。
1只要经过人手后,就不一定是原来的1,只有能复原到原来的值。才算数。
作者: elim    时间: 2017-6-22 19:43
谢芝灵吃屎不忘狗屎源,忠不忠看行动:正在膜拜狗屎堆逻辑呢。
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-22 20:18
有一个实数1,记为红色的1
张三 在玩数的分解和组合。他 划分了:1/2+1/2,得有两个1/2
他就玩成了 :1/2+1/2=2×(1/2),又1,2都属于数字,所以这些数字可以几何化运算,
才有分子上的2与分母上的2约掉:1/2+1/2=2×(1/2)=1
整个过程得到了1,则能与红1数值相等。
所以 1=1/2+1/2
上面的逻辑:并不是我用1去分组,就是原来的1,要分散组装后能得到1,
            才是原来的1等于1/2+1/2
            即,人拿去1后,就不一定是原来的1,只有证明还等于1,才是原来的1
就像 你从银行取走100元一张,你再去存入时,银行又得复查是不是真的100`元。

再看:
张三 在玩数的分解和组合。他 划分了:1/n+1/n+...,得有n个1/n
他就玩成了 :1/n+1/n+...得到 n×(1/n),当n无限大时,即 n→∞,得n不属于数字,所以这些数字不可以几何化运算,
才有分子上的n与分母上的n就不能约掉:n×(1/n)永远不能成为1 === 因为 分子上的n与分母上的n就不能约掉
即 n×(1/n)≠1,所以原来的红1就不能:1≠n×(1/n)

所以 当一段无限缩小时就是 1/n,它就不属于数了,n也不属于数。
得: “无限多个无限小”不能再形成总长了。也就不能等于原来的总长。
作者: elim    时间: 2017-6-22 20:47
谢芝灵吃屎不忘狗屎源,忠不忠看行动:正在膜拜狗屎堆逻辑呢。
作者: 任在深    时间: 2017-6-22 22:46
elim 发表于 2017-6-22 20:47
谢芝灵吃屎不忘狗屎源,忠不忠看行动:正在膜拜狗屎堆逻辑呢。

唉!
     后生本来可为?
     却变成了可危!
作者: 任在深    时间: 2017-6-23 01:48
任在深 发表于 2017-6-22 22:46
唉!
     后生本来可为?
     却变成了可危!

elim别屎老不离嘴,好受吗?
作者: elim    时间: 2017-6-23 05:25
好受难受要问受者. 地球人不清楚的.
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-23 06:53
elim 发表于 2017-6-22 21:25
好受难受要问受者. 地球人不清楚的.

你老的眼瞎了吗?你脑萎吗?
========  所有实数都可定义为一段 线段长度:
得 pi为实数。
证明:以 线段r,令r为1/2
        再以 线段r 为半径画一个圆,得 圆周长 长度是确定的 就是实数pi
画周长:半径一个起点,一周后又到起点。形一条曲线段。曲线段再曲也是长度,也能对应到数轴上。
作者: elim    时间: 2017-6-23 06:58
谢芝灵说清楚“长度”的以为, 还是依赖于狗屎堆逻辑。
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-23 07:12
elim 发表于 2017-6-22 22:58
谢芝灵说清楚“长度”的以为, 还是依赖于狗屎堆逻辑。

你精神病!
每个线段(含曲线段)都有两个端点,
这两个端点就确保了每个线段(含曲线段)的确定性和唯一性。
没端点就是无限的直线了。
作者: elim    时间: 2017-6-23 07:27
楼上谢芝灵的所谓’几何化‘释义所依赖的逻辑,叫作狗屎堆逻辑.
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-23 11:35
elim 发表于 2017-6-22 23:27
楼上谢芝灵的所谓’几何化‘释义所依赖的逻辑,叫作狗屎堆逻辑.

非几何化公理:元素A 不能与任何元素B 有“=<>”关系,即:A≠B;A≮B;A≯B。
则A无几何化。
===== 上面公理你看不懂吗?
几何化公理:元素A  只要能一个元素B 有“=<>”三者中一个有关系。
                    即 A=B;就行,前面的不成立,也可以A<B,前面的都不成立,也可A>B。
上面你看不懂吗?
作者: elim    时间: 2017-6-23 12:39
你吃狗屎原来是为了分泌“公理”啊? 什么是曲线长度都说不清,怎么比大小? 智商畜生不如的 谢芝灵?
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-23 13:40
elim 发表于 2017-6-23 04:39
你吃狗屎原来是为了分泌“公理”啊? 什么是曲线长度都说不清,怎么比大小? 智商畜生不如的 谢芝灵?

你是个精神病。所有线段(直线段、曲线段) 的长都是确定的。这就是它们的长度。如pi就是。
两个线段怎样比长短?==== 统一到 x数轴上去。
把曲的拉直:一个端点对原点,另一个端点也在x数轴上,谁离原点远,谁就长。
                 如,把圆周在x数轴上滚一圈,就得到pi,长度就是pi,不要用3.14159...
                 如:√2的作法:做一个直角等腰三角形,直角边为1,斜边就是√2,也可复制到 x数轴上去。
                      √2就是个长度,不要用1.414...,
作者: elim    时间: 2017-6-23 14:26
曲线的长度怎么量这个问题,畜生不如的谢芝灵是这样回答的: 这是它的长度,你这个神经病!哈哈哈哈哈哈哈

还滚呢,你滚给大家看看?
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-23 15:16
elim 发表于 2017-6-23 06:26
曲线的长度怎么量这个问题,畜生不如的谢芝灵是这样回答的: 这是它的长度,你这个神经病!哈哈哈哈哈哈哈
...

你是个精神病。所有线段(直线段、曲线段) 的长都是确定的。这就是它们的长度。如pi就是。
两个线段怎样比长短?==== 统一到 x数轴上去。
把曲的拉直:一个端点对原点,另一个端点也在x数轴上,谁离原点远,谁就长。
                 如,把圆周在x数轴上滚一圈,就得到pi,长度就是pi,不要用3.14159...
                 如:√2的作法:做一个直角等腰三角形,直角边为1,斜边就是√2,也可复制到 x数轴上去。
                      √2就是个长度,不要用1.414...,
作者: elim    时间: 2017-6-23 15:20
“所有线段的长度是确定的,就是其长度”。哈哈哈哈哈哈
作者: elim    时间: 2017-6-23 15:30
谢芝灵吃狗屎是确定的,吃的就是狗屎,不信然他吐出来看看,用马桶不要用饭碗。----这就是谢芝灵的逻辑。称为狗屎堆逻辑再贴切不过了。

谢芝灵倒是愿意滚来着,但一滚再滚,也没见它滚出什么 pi 啊。哈哈哈哈哈哈
作者: jzkyllcjl    时间: 2017-6-23 16:41
elim 发表于 2017-6-23 07:30
谢芝灵吃狗屎是确定的,吃的就是狗屎,不信然他吐出来看看,用马桶不要用饭碗。----这就是谢芝灵的逻辑。称 ...

无穷是描述变数的一个形容词,它不是定数,它描述变数具有不确定性。
无尽小数是elim 永远滚不到底的无穷数列性质的变数,这些数列是康托尔实数理论中的基本数列,其极限才是定数。
作者: elim    时间: 2017-6-23 17:07
搞了一辈子“数学”的jzkyllcjl 最近被发现不如高小学生张三, 进一步研究发现他一步一个脚印地篡改无尽小数,得出了错误的“无尽小数理论”:

试商除法一步一个脚印没有错,每一步都不等于 1/3 也没错,这些步骤可记录成序列 0.3,0.33,0.333,... 也没错,如果把它简记成 0.333..., 那么这个序列不变,但它的项随项的编号在变,所以即使
在这种张冠李戴的记号下,0.333... 也不是变数,它的一般项是变数。

试商除法并不能保证得到精确的商,实事求是地也构不成无穷序列(至多是有限序列), 所以
jzkyllcjl 的对无尽小数的篡改不如高小学生张三,他得到了等式 1/3 = 0.3+0.03+0.003+...
右边在标准分析中简记为 0.333...

实事求是地说,老头jzkyllcjl 对 0.333... 意义的篡改是愚蠢和不逻辑的。或者说依据了狗屎堆逻辑。
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-24 07:34
elim 发表于 2017-6-23 07:30
谢芝灵吃狗屎是确定的,吃的就是狗屎,不信然他吐出来看看,用马桶不要用饭碗。----这就是谢芝灵的逻辑。称 ...

只要能画出的线段,不管这根线是曲的或直的,只要有两个端点。则它的长度就是确定了的。
圆的周长用pi表示,pi就是个实数。
pi与 3.1 是 pi>3.1
pi与 3.14是 pi>3.1 4
pi与 3.14159...是 pi≠3.14159...
作者: elim    时间: 2017-6-24 07:57
曲线的长度是什么没说清楚, 它确定不确定的问题就没有意义了.
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-24 08:40
elim 发表于 2017-6-23 23:57
曲线的长度是什么没说清楚, 它确定不确定的问题就没有意义了.

曲线的长度 由两个端点确定。能画出来就有长度,这个长度就确定了。
作者: elim    时间: 2017-6-24 09:17
你的 pi 没法跟 3+(√2)/10 比大小. 所以很狗屎啊. 哈哈
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-24 09:29
    再通俗解释: 根号2 是原型,1.414...是人类找来的替身。
                     pi是原型,3.14159...是人类找来的替身。
                      1/3是原型,0.333...是人类找来的替身。

    请问: 原型=替身,    吗?
作者: elim    时间: 2017-6-24 09:33
  1. 谢芝灵:两个线段 放在x数轴上一对比就知道 谁大谁小,
  2. 端点与原点重合,另一个端点 谁在右边谁大。
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摆来看看?
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-24 09:43
elim 发表于 2017-6-24 01:33
摆来看看?

建立一x数轴,取好1的线段长度。就能作出  3+(√2)/10  的长度AB。
再以1/2为半径画圆,得到圆的周长。再用圆在一直线上滚一圈,就得到圆周长的直线段AC。
再把 AB和AC放到x数轴上,两个的A点与x数轴原点重合,另一端向原点右侧,
看B点C点,谁在右边谁大。

作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-24 10:17
elim 发表于 2017-6-24 01:33
摆来看看?

你的思维逻辑有问题。
只要能画出来的线,有两个端点(起点,落点)。不管线是曲是直,它的长度a就是确定的,存在的。
不管你用三进位法还是十进位法去替身a,则a的长度还是存在的、不变的。

你的意思不用 0.333...去替身,1/3就不是数?1/3的长度就不存在?1/3的长度就没法表示????
作者: chaoshikong    时间: 2017-6-24 13:20
来来来,我们继续来拔一拔谢芝灵是如何前后不一的。。。

在谢芝灵的主题“上帝告诉你芝诺悖论之一:追乌龟 的逻辑真相”中,他说:
  1. 上面就是芝诺悖论之一:“一个人从A点走到B点,要先走完路程的1/2,再走完剩下总路程的1/2,再走完剩下的1/2……”如此循环下去,永远不能到终点。


  2. 一个人从A点走到B点:即 A点走到B点 是一个线段,是一个实数。数学表达:1=1
  3. 要先走完路程的1/2,再走完剩下总路程的1/2:
  4. 即先走1/2(AB),再走后面的1/2(AB)。数学表达:1=1/2+1/2,他能走过前面的1/2,同理就能走过后面的1/2。

  5. 同理会得到 数学式:1=1/2+1/4+1/4  他能走过第一个1/4,同理就能走过第二个1/4。
  6. 用数学归纳法 同理会得到:1=1/2+1/4+1/4+...+1/2^n+1/2^n         (1)
  7.     他能走过第一个1/2^n ,同理就能走过第二个1/2^n
  8. 上面的所有等式都正确。

  9. 从0走到1,在这段距离,不管用多大速度,光速也行.
  10. 都得经过这段距离的所有,再加速也一样.
  11. 因为 1/2后有个1/4,再之后有个1/8......
  12. 这些都得经过,就算用跳,也经过了这些距离,就算用光速,也经过这些距离.

  13. 所以,不算是人还是光,都走不完 1/2+1/4+1/8+1/16+.....
  14. 因为  1/2+1/4+1/8+1/16+.....无限,其逻辑就是之没完没了,如此循环下去,永远不能到终点
  15. 人能走完1.但人走不完1/2+1/4+1/8+1/16+.....,
复制代码


谢芝灵又在其主题“给地球人上逻辑课:无穷的不确定性。无穷不是数。”中说:
  1. 得 pi为实数。
  2. 证明:以 线段r,令r为1/2
  3.         再以 线段r 为半径画一个圆,得 圆周长 长度是确定的 就是实数pi
  4. 画周长:半径一个起点,一周后又到起点。形一条曲线段。曲线段再曲也是长度,也能对应到数轴上。

  5. 两个线段怎样比长短?==== 统一到 x数轴上去。
  6. 把曲的拉直:一个端点对原点,另一个端点也在x数轴上,谁离原点远,谁就长。
  7.                  如,把圆周在x数轴上滚一圈,就得到pi,长度就是pi,不要用3.14159...
复制代码


由此得证,谢芝灵就是一个说话不负责任矛盾体的合体,一会说永远走不完,一会说,滚一圈就走完了,其长度就出来了。。。
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-24 13:51
chaoshikong 发表于 2017-6-24 05:20
来来来,我们继续来拔一拔谢芝灵是如何前后不一的。。。

在谢芝灵的主题“上帝告诉你芝诺悖论之一:追乌 ...

你又逻辑混乱!圆周长度是pi,是个曲线段,是个实数。能走完。走不完的是3.14159...,你思想僵
你总把原型与替身混为一谈。

1 与 1/2+1/4+1/8+.... 是两回事。
pi与3.14159... 是两回事。
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-24 13:54
chaoshikong 发表于 2017-6-24 05:20
来来来,我们继续来拔一拔谢芝灵是如何前后不一的。。。

在谢芝灵的主题“上帝告诉你芝诺悖论之一:追乌 ...

你又逻辑混乱!圆周长度是pi,是个曲线段,是个实数。能走完。走不完的是3.14159...,你思想僵
你总把原型与替身混为一谈。

1 与 1/2+1/4+1/8+.... 是两回事。
pi与3.14159... 是两回事。
1和pi属有穷。 1/2+1/4+1/8+.... 和3.14159... 属无穷。

你又爱数学,但你的智商确实有问题,

作者: chaoshikong    时间: 2017-6-24 14:04
谢芝灵 发表于 2017-6-24 13:54
你又逻辑混乱!圆周长度是pi,是个曲线段,是个实数。能走完。走不完的是3.14159...,你思想僵
你总把原 ...

那好,请你告诉我,,,当你把以r=1/2为半径做圆时,得到pi的线段,当你放到数轴上量的时候,其长度是多少,,,别给我说是pi,因为pi只是个名称。。。只是个代号,,,

作者: chaoshikong    时间: 2017-6-24 14:05
本帖最后由 chaoshikong 于 2017-6-24 14:14 编辑

你又爱数学,但你的智商确实有问题,

牛逼大话吹上天
智商堪忧不自知
原型代号分不清
知错能改好学生,但你不是。。。
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-24 14:16
chaoshikong 发表于 2017-6-24 06:05
那好,请你说一说,,,当你把以r=1/2为半径做圆时,得到pi的线段,当你放到数轴上量的时候,其长度是多 ...

pi是个代号。1不是代号吗?所有自然数都属于代号。
知道“代数”的含意吗?
人类最先认识宇宙自然 是认识形。画条线是形,画个圆也是形,画个三角形也是形。
之后才用符号去表达形。这些符号 就成了以:以符号代几何关系。==== 符号 就成了代数。

再以1/2为半径画圆,得到圆的周长。再用圆在一直线上滚一圈,就得到圆周长的直线段AC。
再把 AC放到x数轴上,两个的A点与x数轴原点重合,另一端向原点右侧,
数轴上就有AC的长度。

只要能画出来的线,有两个端点(起点,落点)。不管线是曲是直,它的长度a就是确定的,存在的。
不管你用三进位法还是十进位法去替身a,则a的长度还是存在的、不变的。

你的意思不用 0.333...去替身,1/3就不是数?1/3的长度就不存在?1/3的长度就没法表示????
你的意思不用 3.14159...,去替身,pi就不是数?pi的长度就不存在?pi的长度就没法表示????
作者: elim    时间: 2017-6-24 15:17
谢芝灵 发表于 2017-6-23 18:43
建立一x数轴,取好1的线段长度。就能作出  3+(√2)/10  的长度AB。
再以1/2为半径画圆,得到圆的周长 ...

比啊,比出大小来说了才算么。光说不练有个屁用?
作者: chaoshikong    时间: 2017-6-24 15:20
请你正面回答我的问题,,
1/3的具体长度

与pi的具体长度

两种结果,1:你能回答出来1/3=0.333...,则说明他们相等,,
               2:你回答不出来,也不能证明1/3 ≠ 0.333...因为别人能回答出来

作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-24 17:28
elim 发表于 2017-6-24 07:17
比啊,比出大小来说了才算么。光说不练有个屁用?

傻精`神病!
两段线,在x数轴上比出长短了,就比出大小了。你程度不够!
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-24 17:48
chaoshikong 发表于 2017-6-24 07:20
请你正面回答我的问题,,
1/3的具体长度

你精神分裂!
我回答出来了。是 1/3=1/3 与 0.333...没一毛关系。
我证明了:1/3 ≠ 0.333...  可百度 :上帝的诣意,神奇的证明:0.333...≠1/3_雪鳕_新浪博客


本帖最后由 谢芝灵 于 2017-6-7 08:56 编辑
画一个锐角∠A,角顶点为A
在一角边上取 线段AB=1 ,定好点B,
在另一边上依次 取三点:C、D、E, 使 AC=CD=DE=1
连结 BE,
过D点作 BE的平行线 DF,交AB于F,
同理,过C点作 BE的平行线 CG,交AB于G,

得 :F、G 把 AB三等分。 得 AG=GF=FB=1/3
作者: chaoshikong    时间: 2017-6-24 20:36
谢芝灵 发表于 2017-6-24 17:48
你精神分裂!
我回答出来了。是 1/3=1/3 与 0.333...没一毛关系。
我证明了:1/3 ≠ 0.333...  可百度  ...

对,你是做得出这3条线,我理解为,采用的是投影原理。。。

但弱弱的问一下,如果AB为1cm,那FB为多少cm啊???
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-25 09:37
chaoshikong 发表于 2017-6-24 12:36
对,你是做得出这3条线,我理解为,采用的是投影原理。。。

但弱弱的问一下,如果AB为1cm,那FB为多少 ...

准确的是用了平行原理。
那FB为多少cm啊 ====  FB=(1/3)cm
作者: chaoshikong    时间: 2017-6-25 11:18
谢芝灵 发表于 2017-6-25 09:37
准确的是用了平行原理。
那FB为多少cm啊 ====  FB=(1/3)cm

1cm等分两从,每份是1/2cm=0.5cm
1cm等分三份,每份是1/3cm=?cm

按你的数学思想,这没法表达了么???
还是你不敢承认呢???
对1/3来说只有1种表示法,请问这样公平么???
作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-25 11:21
本帖最后由 谢芝灵 于 2017-6-25 03:22 编辑

怎样把线段a 进行n等分?
先画一个xy垂直坐标,交点为原点0,
在x数轴上取:点0到点R的长度为a

[attach]57528[/attach]
假如作 n=5等分。
则在y数轴上依次取五等分:0到A=AB=BC=CD=DE
连结RE
作平行线:过D点作RE的平行线DF,交x数轴于F,得:RF=n/5
按上方法,就能把a进行n等分,
当 a为√2 时,也能把√2 进行n等分,也能得到(√2)/ 10的长度。
√2的长度:xy垂直坐标在取 0,x1=0,y1=1,连结x1和y1,的长度就是√2
再复制 √2的长度到x数轴上:一个端点与原点0重合,√2线段与x数轴重合,另一端点在原点右侧。

上面就能做出 3+(√2)/ 10 的长度:点0到点k,即 0,k。
pi的长度:取线段m=1/2,再以1/2长度为半径画一个圆,在圆周长上任取一点P,
               再把圆在x数轴上滚一圈,以p点对准原点0,
              一圈后的p'点对在x数轴上的为点L,
                得圆周长(pi)的长度:点0到点L,即 0,L。
查看对比:L在k的右边。
得 pi的长度>3+(√2)/ 10 的长度
作者: chaoshikong    时间: 2017-6-25 13:34
谢芝灵 发表于 2017-6-25 11:21
怎样把线段a 进行n等分?
先画一个xy垂直坐标,交点为原点0,
在x数轴上取:点0到点R的长度为a

跟你讨论个毛线。。。连1/3=0.333...(无穷个3)都不敢承认

连无穷小数是不是数都不敢承认,有意思么???

作者: 谢芝灵    时间: 2017-6-25 15:03
chaoshikong 发表于 2017-6-25 05:34
跟你讨论个毛线。。。连1/3=0.333...(无穷个3)都不敢承认

连无穷小数是不是数都不敢承认,有意思么 ...

0.333...它才是有无穷个3在没完没了的循环。

没证明 0.333...是不是数,它就不能是数。只能说它是个无限循环的元素。
我证明了 0.333...它不是一个数。所以 0.333...不能进入几何化。
很以 1/3≠0.333...

上帝的诣意,神奇的证明:0.333...≠1/3_雪鳕_新浪博客




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