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楼主: jzkyllcjl

数学理论的本质与阐述方法

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发表于 2020-6-21 21:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2020-6-21 22:14 编辑
jzkyllcjl 发表于 2020-6-21 08:07
162楼的极限定义 具有进一步联系实践的应用意义。


Jzkyllcjl先生162楼的极限定义是继C托尔基本序列极限的又一杰作;同样是为1∕3是“康托尔基本序列{0.3,0.33,0.333,……}的“趋向性极限”量身定制的歪理。其实,jzkyllcjl先生的定义2是宿作,并非新创。它来自jzkyllcjl先生的《实数集合中的近似单包及其应用》定义2(参见附图(1))。Jzkyllcjl先生把威尔斯托拉斯“ε-N”语言中的∣an-a∣<ε改写成∣an-a∣≤ε,即使得他的“趋向性极限”更加“具有进一步联系实践的应用意义。”也就是使 “无尽小数写不到底、算不到底,所以不是实数,不是定数”和“极限不可达”更具“合理”性。但jzkyllcjl先生忘记了恩格斯在《反杜林论》中明确指出:“在纯数学中悟性绝不能只处理自己的创造物和想象物”,并且肯定了“纯数学具有脱离任何个人的特殊经验而独立的意义”。恩格斯的“任何个人”包括杜林,难道就不包括jzkyllcjl先生你吗?关于利用极限可达性解读芝诺“二分法”见附图(2)。春风晚霞认为芝诺悖论之所以几千年未得到破解,最主要是人们在实践中忽视了“实无穷理论”中的极限可达性。

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发表于 2020-6-22 02:49 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 这个主题【数学理论的本质与阐述方法】展示了他畜生不如的本质和吃狗屎方法。jzkyllcjl 的本质和方法保证了他的东西对人类数学没有任何影响, 而他被抛弃的现状已成定格.
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 楼主| 发表于 2020-6-22 10:23 | 显示全部楼层
春风晚霞: 第一,恩格斯在《自然辩证法》228页讲道:“数学家的方法常常奇怪的得到”正确的结果,但他们……。他们忘掉了:全部所谓纯粹数学都是研究抽象的,它的一切数量严格说来都是想象的数量,一切抽象在推到极端时就变成谬妄或自己的反面。数学的无限是从现实中借来的,……,而只能从现实中来说明,……。而这样一来,问题就说明了”。对于纯粹数学涉及 无穷、无限的问题,必须根据无穷是无有穷尽、无有终了的事实去解决。在 数列极限问题上,必须使用 n→∞,而不是 n到达∞:
第二, 对芝诺二分法 悖论,必须使用 无穷次二等分 无法进行 去消除他的这个悖论。你的等比级数和 是一个 n→∞,的计算,而不是 n到达∞的计算,所以你的无穷级数方法,解决不了这个悖论。 对于确定的路程 能不能走到的问题,需要 根据路程的远近,行走的速度 去解决,这个问题不是纯粹数学问题。
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发表于 2020-6-22 14:35 | 显示全部楼层
恩格斯的东西没有错,无穷无有穷尽也没错,但0.333...是级数和,其值是有穷定数1/3.吃狗屎的jzkyllcjl 拿过程冒充极限,被弃处境不能自拔。
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发表于 2020-6-22 15:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2020-6-22 15:22 编辑
jzkyllcjl 发表于 2020-6-22 10:23
春风晚霞: 第一,恩格斯在《自然辩证法》228页讲道:“数学家的方法常常奇怪的得到”正确的结果,但他们… ...


Jzkyllcjl:第一、你多次引用恩格斯的那段话确实是真理。如有数学家通过观察(或计算),发现0.3<1∕3;0.33<1∕3;0.333<∕3;……;0.333……3<1∕3;于是便把有限数位上都是3的纯小数推到极端(无穷数位上都是3纯小数)无限循环小数0.333……趋向于1∕3,但不等1∕3(即推到无限循环小数0.333……=1∕3的反面);又如为反对用一一对应法证明伽利略猜想,该学者使用10以内的自然数的个数多于10以内的完全平方数;100以内的自然数的个数多于100以内的完全平方数;1000以内的自然数的个数多于1000以内的完全平方数;……有限范围内的自然数的个数多于同一范围内的完全平方数,于是他把这个结论推到极端,得出伽利略猜想(所有自然数和所有自然数的平方个数相等)不成立。足见这样的学者在有限范围内“常常奇怪的得到“正确的结果”,一旦突破有限这个范围,他就把这些正确结果“变成谬妄或自己的反面”。 “对于纯粹数学涉及无穷、无限的问题时”,如果“根据无穷是无有穷尽、无有终了的事实去解决”,那样只能得到“无尽小数不是定数也不是实数”的荒唐结果。在数列极限问题上,只要极限存在,那么一定可达。注意:极限可达是指:数列{an}的极限是A,那么当n→∞,an的准确值亦是A,而不是什么“n到达∞”。
第二、也许破解“芝诺二分法悖论”的方法还多;但唯独“使用无穷次二等分无法进行去消除他的这个悖论”之法不可取;因为你无法从数理逻辑上说清楚为什么“无穷次二等分无法进行”。像jzkyllcjl先生反对实数理论中有关无穷的证明时,来个什么“一一对应不能用”、“反证法不能用”、“排中律不能用”、“矛盾律不能用”……这不能用,那不能用除了暴露你的霸道和无知,还能说明什么呢?jzkyllcjl先生,春风晚霞在计算中确实用到了数列极限的可达性,你在哪里看到春风晚霞用了“n到达∞的计算”?根据芝诺“运动二分法”的题设和结论,根本就没涉及“时间”、“速度”等问题,如果先生去添上这些原命题中没有的条件,即使(其实这只是假设)你解决了含有时间、速度的行程问题,你也不能说你破解了芝诺“二分法悖论”。
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 楼主| 发表于 2020-6-22 16:57 | 显示全部楼层
春风晚霞:第一、我多次引用恩格斯的那段话确实是真理。如有数学家通过观察(或计算),发现0.3<1∕3;0.33<1∕3;0.333<∕3;……;0.333……3<1∕3;于是得到无尽循环小数0.333……是无穷数列0.3,0.33,0.333,……的简写, 无限循环小数0.333……只能趋向于1∕3,但不等1∕3。这是正确的 结论。 你 坚持的把无穷数列0.3,0.33,0.333,……推到极端 提出0.333……=1∕3 是违反写不到底事实的的反面,把不是数的0.3333…… 看作定损了。这个等式无用,人们无法将一元钱分成三个0.333……元。
第二,又如你 坚持 使用一一对应法证明伽利略猜想,你把10以内的自然数说成 等于于10以内的完全平方数;100以内的自然数的个数等于于100以内的完全平方数;1000以内的自然数的个数等于于1000以内的完全平方数;……有限范围内的自然数的个数等于同一范围内的完全平方数,于是你把这个结论推到极端,得出伽利略猜想所有自然数和所有自然数的平方个数相等(即自然数与其真子集和元素个数 相等))成立 谬论。就是 把 有限范围内“正确的结果”,一旦突破有限这个范围,推导极端无穷 “变成谬妄或自己的反面”。
第三, 我说到:对涉及无穷问题中的 不可判断其真假二值性问题,“反证法不能用”、“排中律不能用”。是事实,你一定要用,就得到三分律反例与 实数集合不可列的 谬论。
第四,对走到底走不到滴 一段路程的问题,就需要 研究路程的长短与行走速度。 这是现实数量问题,不是  纯形式逻辑问题。对芝诺“二分法悖论”,我的解决方法与亚里士多德是一致的,即无穷次等分操作无法完成,所以芝诺“二分法悖论”中的永远到不了目的地结论是错误的。
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发表于 2020-6-22 20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2020-6-23 06:36 编辑

Jzkyllcjl先生:第一、你根本不顾数学证明的严谨性,连马克思的“1∕3本身是它自己的极限,假如我把它表成级数,…1∕3=3∕10+3∕100+3∕1000+3∕1000+……这种情况下,1∕3成为它的无穷级数的极限”,你都认为根据欧几里得等量公理,由这个级数展开式得到1∕3=0.3333……是错误的。你认为必须把这个这个等式解读成0.3,0.33,0.333,……的“趋向性极限”才是正确的。Jzkyllcjl先生,马克思知道你的“趋向性极限”理论吗?jzkyllcjl先生,你能把恩格斯的“在用3做除数的情况下,有数字横和规则。在用9和6做除数的情况下也是一样,但是在用6做除的情况下必须同时是偶数。在用7做除数的情况下有特殊的规则”翻译成数学语言吗?
第二、伽利略猜想涉及两个集合S1={所有自然数}={1,2,3,…n…},S2={所有完全平方数}={1,4,9,…,n^2…}即S2={1^2,2^2,3^2,…,n^2…};jzkyllcjl先生,你连什么是伽利猜想都没搞清楚,就宣称你破解了伽利略猜想。你觉得你证明的还是伽利略猜想吗?
第三、实数集是不可列集,这是《实变函数》的一个重要性质。《实变函数》中类似的命题还多,不要以为你不懂的东西都是错误的。现行的实数理论根本不存在三分律反例,倒是你的尚待人类认可的实数理论,存在三分律反例。jzkyllcjl先生,不要以为你宣布了“反证法不能用”、“排中律不能用”,你就可以肆意攻击《实变函数》理论,肆意攻击与你的认知相悖的论点。你以为这样,你就可以战无不胜,攻无不克了。你认为这有可能吗?
第四、jzkyllcjl先生,请按解题步骤写出你解决芝诺“二分法悖论”的过程。并说明“无穷次等分操作无法完成”的逻辑依据。其实,我不就是证明了“运动二分法”不能无限进行下去吗?若不依数理逻辑,每个人可以说他攻克了什么难题,破解了什么悖论。至于理由嘛,那就是我说它不成立它就不成立!你觉得这还是在商讨数学问题吗?
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 楼主| 发表于 2020-6-23 06:29 | 显示全部楼层
春风晚霞:第一,笔者已经提到许多无穷数列、无穷序列的极限问题,对于这些极限,笔者都加上了极限性事物是变化的序列的不可达到的理想性事物的定语。这个做法是根据实践事实的做法,但这个做法与现代的许多数学家不同。例如,吴咸的论文“怎样认识极限”(发表在《自然辩证法》杂志1974年第3期)中,讲道:“极限概念不仅包含极限过程,它同时也包含极限结果。作为过程是潜在无限;作为结果,是实在无限”。吴咸的这篇论文是作为学习马克思《数学手稿》的体会写出的,但笔者研究后,认为他对马克思论述的体会不够全面,事实上,马克思在《数学手稿》 第20页讲道:“全部微分学本来产生于求任一条曲线上任何一点的切线的问题”;在第22页讲道“因此PT就是PS 所趋向的极限”。 极限性事物的这个趋向性的意义在瞬时速度问题上也是必须的。
第二,你说的伽利略猜想与 命题,我反对。因为它造成了真子集与整体元素个数相等的谬论。
第三,你说的“实数集是不可列集,这是《实变函数》的一个重要性质” 确实如此,但它的证明 用到了无穷次判断,这种判断无法进行到底,所以是不可判断问题,不能使用排中律与反证法,它的这个证明 不成立。关于可列的语文含义 需要讨论。我是说理的,不是你说的肆意攻击《实变函数》理论,
第四,“无穷次等分操作无法完成”是符合实践的事实,实践是理论的基础,也是 逻辑法则的基础,违背实践 逻辑法则 需要改革,例如排中律与 反证法 就是如此。讨论问题,不是凭谁说的,而是需要实事求是。
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发表于 2020-6-23 10:14 | 显示全部楼层
由于jzkyllcjl 尊重狗吃屎的事实而吃上了狗屎, 丧失了理解人类数学极限,数列等概念的能力, 他也知道他的东西跟胡扯本质上没有区别.
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 楼主| 发表于 2020-6-23 15:13 | 显示全部楼层
讨论问题,不是凭谁说的,而是需要实事求是。

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狗吃屎, 你吃狗屎这种实事求是, 跟人类数学没有关系.  发表于 2020-6-23 23:13
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