数学中国

 找回密码
 注册
搜索
热搜: 活动 交友 discuz
楼主: 门外汉

严重威胁极限论的:芝诺悖论+庄子之棰

[复制链接]
发表于 2018-9-23 09:24 | 显示全部楼层
对小于1的站点,由题设,精灵是走的,由于1的前一站还是1,所以题设无论说这最后一步的动作叫什么,都OK.

如果门外汉的思维不混乱,他应该可以看出,整个运动方式是步行向移动的过渡.混乱的思维“得出”的矛盾,对数学半点关系都没有.

 楼主| 发表于 2018-9-23 09:31 | 显示全部楼层
ataorj 发表于 2018-9-23 01:20
这问题是3种情况:
1 就事论事,你不考虑具体如何实践,仅仅逻辑上讲,你的主要观点没错,这是允许的。
...

说来说去还是那个结论:如果严格遵守二分法规则,就走不到终点,无视二分法规则,便能走到终点
而且,真实的情况应该是这个样子的:最开始走时,确实是按照二分法规则去走的,但走着走着却发现,无论走到哪一步,下一步都走不到1,于是,最后,抛弃了二分法规则,最后走到了1。
请问,是不是这个样子的?

点评

完全正确~~~你现在终于想明白了啊,可喜可贺。把骗子们逼到这个份上,再逼下去,疯狗们就要跳墙了!!  发表于 2018-9-23 09:50
发表于 2018-9-23 09:54 | 显示全部楼层
门外汉 发表于 2018-9-23 09:31
说来说去还是那个结论:如果严格遵守二分法规则,就走不到终点,无视二分法规则,便能走到终点
而且,真 ...

完全正确~~~你现在终于想明白了啊,可喜可贺。把骗子们逼到这个份上,再逼下去,疯狗们就要跳墙了!!
 楼主| 发表于 2018-9-23 10:00 | 显示全部楼层
elim 发表于 2018-9-23 01:24
对小于1的站点,由题设,精灵是走的,由于1的前一站还是1,所以题设无论说这最后一步的动作叫什么,都OK.
...

1的前一站还是1?好奇皅的论断!
发表于 2018-9-23 10:05 | 显示全部楼层
运动规则决定结果,不是过程截面决定。
即便不能到达也是因为你的运动规则,不是截取决定的。
连续性的研究有意义,但并非是不明确的。
二分法并非被抛弃,你看我前面初始光速c例子,永远不会到达终点。
运动总时间=(1/2)/c+(1/4)/(c/2)+(1/8)/(c/4)+...
=(1/2+1/2+1/2+...)/c
极限=∞/c
=∞
发表于 2018-9-23 10:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 青山 于 2018-9-23 10:11 编辑
门外汉 发表于 2018-9-23 09:31
说来说去还是那个结论:如果严格遵守二分法规则,就走不到终点,无视二分法规则,便能走到终点
而且,真 ...


"真实的情况应该是这个样子的:最开始走时,确实是按照二分法规则去走的,但走着走着却发现,无论走到哪一步,下一步都走不到1,于是,最后,抛弃了二分法规则,最后走到了1。"

稍稍修改一下更准确:

真实的情况应该是这个样子的:最开始走时,确实是按照二分法规则去走的,但走着走着却发现,无论走到哪一步,下一步都走不到1,于是,最后,抛弃了二分法规则,在脑门上写上 “ 还是极限理论好 ” 七个字,走到了1。
 楼主| 发表于 2018-9-23 10:09 | 显示全部楼层
青山 发表于 2018-9-23 02:05
"真实的情况应该是这个样子的:最开始走时,确实是按照二分法规则去走的,但走着走着却发现,无论走到 ...

哈哈哈,应该是这个样子的
 楼主| 发表于 2018-9-23 10:12 | 显示全部楼层
elim 发表于 2018-9-23 01:24
对小于1的站点,由题设,精灵是走的,由于1的前一站还是1,所以题设无论说这最后一步的动作叫什么,都OK.
...

e老师说得对,对于小于1的站点,都是按照二分法规则走过去的,但1这个站点是怎么过去的?是抛弃了二分法规则飞过去的吗?
发表于 2018-9-23 10:25 | 显示全部楼层
ataorj 发表于 2018-9-23 10:05
运动规则决定结果,不是过程截面决定。
即便不能到达也是因为你的运动规则,不是截取决定的。
连续性的研 ...

二分法、0.999…… 其实是一个问题

都是从0往1处走,

二分法,每次走完剩下的一半就停下来;
0.999…,每次走完剩下的90%就停下来;

二者的结果完全一样:

按照自己定的规则,永远也走不到。

所以,从实践的角度看(而不是依靠什么证明),一定有

1/2 + 1/4 + 1/8 + 1/16 + 1/32 + 1/64 + …… < 1

0.9 +0.09 +0.009 + 0.0009 + …… < 1


我再强调一次,在实践面前,任何理论都是苍白无力的、贫乏的。

如果与实践结果不一致,只能说明自己的理论有错误,任何狡辩都是徒劳的,只会自取其辱。



发表于 2018-9-23 13:03 | 显示全部楼层
门外汉 发表于 2018-9-22 19:12
e老师说得对,对于小于1的站点,都是按照二分法规则走过去的,但1这个站点是怎么过去的?是抛弃了二分法规 ...

这一点怎么过去,哪一点叫这一点?

其实楼主,jzkyllcjl,贝克莱大主教 等人的东西,基本上出于懒汉懦夫思想。
十九世纪末,人们立案调查这件事。我们根本不管走爬滚等等,我们就看脚印。
既然行者不蒸发,他最终一定在某处 p. 据脚印取证, 有

0.9<0.99<...<0.9...9 = 1-1/10^n <  p <=1. 于是 |p - 1| < 1/10^n < 1/n.
进而在实数域中, 任给 ε > 0, 对一切 n > N = [1/ε],便有 |p - 1|< 1/10^n < 1/n < ε.
由极限的定义, 0.999... = p = lim(1-1/10^n) = 1.

也就是说,0.999... 不等于 1 以外的任何实数。所以真正不求甚解的,是门外汉,jzkyllcjl 之流。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|数学中国 ( 京ICP备05040119号 )

GMT+8, 2024-3-29 03:31 , Processed in 0.055664 second(s), 16 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表