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楼主: 门外汉

希尔伯特无穷旅馆的逻辑谬论

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发表于 2019-6-8 08:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 lkPark 于 2019-6-8 09:16 编辑
luyuanhong 发表于 2019-6-7 08:00
按照非标准分析的观点,无穷大正整数是存在的。

而且存在许许多多、大大小小、各种各样的无穷大正整数。 ...


无限数也不可参与运算,对一个无边界的东西用有限数的运算规则来处理显然违背了逻辑的确定性原理。

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规楼主感谢你,因为你是个懂逻辑讲道理的人。  发表于 2019-6-8 08:46
所以,无限元素不可参与运算。  发表于 2019-6-8 08:44
数的定义?无限的定义?无限元素是不是数?由无限的定义,可证得所有无限元素为非数。所以根本没有“无限数”这个概念。  发表于 2019-6-8 08:40
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发表于 2019-6-8 08:32 | 显示全部楼层
luyuanhong 发表于 2019-6-7 08:00
按照非标准分析的观点,无穷大正整数是存在的。

而且存在许许多多、大大小小、各种各样的无穷大正整数。 ...


康托尔将有限数目的有限连续可数性扩展到无限域,但是从有限数目的无限增加到达不了无限数目,他的做法违背了逻辑的确定性原理,这是错误的。
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发表于 2019-6-8 08:35 | 显示全部楼层
luyuanhong 发表于 2019-6-7 08:00
按照非标准分析的观点,无穷大正整数是存在的。

而且存在许许多多、大大小小、各种各样的无穷大正整数。 ...


所以Ω±a都毫无意义。

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所以Ω±a都毫无数学意义。  发表于 2019-6-8 08:45
准确的是 :Ω与a不能运算。因为非数不能进行数学运算。  发表于 2019-6-8 08:43
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发表于 2019-6-8 08:39 | 显示全部楼层
门外汉,邪灵,楼上朋友等等,没有一个知道ZFC是个啥.

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ZFC要进入数学体系,其公理公设的元素必须是数,所谓的无限公设就是自相矛盾,是逻辑混乱。所以ZFC进不了数学体系。你们的ZFC是巫神学。  发表于 2019-6-8 08:57
ZFC是逻辑混乱。ZFC是自相矛盾。因为:每个概念必须定义,每个定定义必须证明其正确,每个定义不能与前人正确的定义冲突。  发表于 2019-6-8 08:55
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发表于 2019-6-8 08:41 | 显示全部楼层
门外汉 发表于 2019-6-7 09:10
陆教授说得对,如果按照非标准分析的观点,这个问题没有矛盾,但如果按照康托尔的集合论,这个矛盾无法解 ...


第2种情形不可被在无限域完成,而第一种情形永远处于无限域的有限部分。
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发表于 2019-6-8 08:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 lkPark 于 2019-6-8 08:50 编辑
lkPark 发表于 2019-6-8 08:24
无限数也不可参与运算,对一个无边界的东西用有限数的运算规则来处理显然违背了逻辑的确定性原理。


如果没有无限数,那么有限数就不会增大,这是不可能的,它是有限数的存在条件。

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由有限元素定义,无限元素定义,可证明:无限元素没数学意义。http://www.mathchina.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=504125&extra=  发表于 2019-6-8 09:08
有限元素定义:有最后一个元素,符号:a...p;无限元素定义:没有最后一个元素,符号:a...  发表于 2019-6-8 09:06
如果没有无限数,那么有限数就不会增大。===== 有限元素有限增大就是有限元素,就是数。有限元素无限增大就是无限元素,就不是数。合逻辑!  发表于 2019-6-8 09:04
5是数,无限的自然数列是数吗?==== 这就得定义数,定义无限元素。就能证明无限元素没数学意义,证得无限元素不是数。  发表于 2019-6-8 09:01
自然数列中的单个元素 是数。整个自然数列不是数。请别把 自然数列与其部分混为一谈。  发表于 2019-6-8 08:59
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发表于 2019-6-8 08:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 lkPark 于 2019-6-8 08:56 编辑
门外汉 发表于 2019-6-8 07:05
无穷旅馆才是矛盾百出,这么明显的一个大矛盾能掩盖得了吗?


门外汉提出了由康托尔引发的数学悖论,即无限数是无法被构造完成的自然存在而康却反对此条。

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请不要使用“无限数”这个概念,准确的为“无限元素”。首先得定义“无限”,再定义“数”。才能得到:无限元素是不是数。  发表于 2019-6-8 09:18
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发表于 2019-6-8 09:09 | 显示全部楼层
lkPark 发表于 2019-6-8 00:48
如果没有无限数,那么有限数就不会增大,这是不可能的,它是有限数的存在条件。

由有限元素定义,无限元素定义,可证明:无限元素没数学意义。

http://www.mathchina.com/bbs/for ... d=504125&extra=
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发表于 2019-6-8 09:14 | 显示全部楼层
谢芝灵 发表于 2019-6-8 09:09
由有限元素定义,无限元素定义,可证明:无限元素没数学意义。

http://www.mathchina.com/bbs/forum.p ...


无限个元素不明且无数学意义,但无限它是有限得以存在的条件。

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无限的局部为有限,是可以的。  发表于 2019-6-8 09:22
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发表于 2019-6-8 09:18 | 显示全部楼层
lkPark 发表于 2019-6-8 08:24
无限数也不可参与运算,对一个无边界的东西用有限数的运算规则来处理显然违背了逻辑的确定性原理。


无限数不具有有限数的性质,这是肯定的。

点评

应为:无限元素不具有有限元素的性质,这是肯定的。  发表于 2019-6-8 09:24
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