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宇宙真相(九十三):0到1闭区间的点数不能无限

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1#
发表于 2019-12-26 15:49 | 显示全部楼层
查看新华字典,可以看到:“点是几何学中,指只有位置而没有长、宽、厚”的解释;文献[14]中讲到“位于直线上任何两点之间,有无限多个另外的点,这些点的集合叫做线段”[14]。这样一来,就存在着“无有大小的点如何构成有长度的线段呢?”的问题与“点的大小是不是零呢?”的不能容许的矛盾。为了解决上述矛盾,笔者在论文“测度、数周的概念与几何基础问题”(发表在2019年10月8日中国科技论文在线)提出如下点的辩证概念。定义5:只有位置而没有大小的点,叫做理想点;理想点具有无法被点出的性质;相距0.001毫米的两个理想点是无法画出来的;能画出的表示理想点位置的有大小的点叫做现实性质的近似点;随着误差界序列  逐渐减小的表示一个理想点的近似点序列叫做全能近似点列;全能近似点列的极限(即趋向)是理想点。
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2#
发表于 2019-12-29 15:02 | 显示全部楼层
谢芝灵 网友: 你说过实数集合可数,我反对过你。但现在我在12月20日发表的论文“无穷集合的性质与概率论基础”中 证明了 实数集合可数。请你查看。

点评

康托的对角法证明犯了逻辑错误。把根号2 当成 1.414....排列进去了。  发表于 2019-12-29 19:52
很好!实数集合可数,也叫 实数列可数。康托的证明犯了逻辑错误:他把”不能用分数、阿拉伯符号“表示的数用阿拉伯符号 表示,且参于数的排列。  发表于 2019-12-29 19:50
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3#
发表于 2019-12-30 08:47 | 显示全部楼层
谢芝灵 发表于 2019-12-29 11:53
怎样定义无限?
用 有限、无限 这一矛盾律 逻辑,我先定义有限,
有限的定义:从第一个元素a,单列排列, ...

我说了实数集合可数后,又说了它是可数而又数不到底的无穷集合 是 非正常集合。
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4#
发表于 2020-1-17 09:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 jzkyllcjl 于 2020-1-17 01:28 编辑
谢芝灵 发表于 2020-1-15 23:22
为什么  0-1之间有不能 无限个数???
也就是 :0-1之间有不能 无限个点
记住:我们的前提是 0-1之间 ...


在1楼你说到 点没有大小, 那么可以 记 始点 为0,终点 为1 吧! 中间点有 1/2吧! 再有 1/2+1/4,再有 1/2+1/4+1/8,再有 1/2+1/4+1/8+1/16,再有…… 无穷多再有 行不行?

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去看官科的有限、无限定义,与我的定义是一样的。见 主帖 和11楼。  发表于 2020-1-17 14:40
你可以从1开始无限:1/2,1/4,1/8,1/16,…… ,这样 由无限的定义没最后一个元素,当然就没最后的0,所以 你此时的无限与0-1之间没关系。  发表于 2020-1-17 14:38
不行! 也就是你在0-1之间,你加再多的点元素 也不能无限。因为你限制了一个最后元素1。有限的定义 不再乎元素的多少,只认可有没有一个你愿意停止的最后元素,因为前提: 0-1之间  发表于 2020-1-17 14:34
呵呵呵呵呵, 把矛盾说成辩证不就忽悠过去了?  发表于 2020-1-17 14:14
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5#
发表于 2020-1-17 15:54 | 显示全部楼层
第一,我的无限多元素1/2,1/4,1/8,1/16,…… ,没最后一个元素,但这无穷多元素都在0-1之间。与你的0-1之间“只能 是有限多个 点” 的定理 矛盾。
第二,我的贴子,你都不愿看。也不提反对意见。我欢迎你提反对意见 其中 我提出了点的 辩证概念,不是你的点没有大小,我提出 无穷集合是 理想事物,我提出0.3333... 是无穷数列的简写,它不是定数。但这些你不同意的地方,你可以提出你的反对意见。

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无限多元素1/2,1/4,1/8,1/16,…… ,没最后一个元素,也就没有最后的0,也没最后的1。肯定不在0-1之间  发表于 2020-1-17 21:21
但这无穷多元素都在0-1之间===== 每个 元素 都能编序号,也就是点集,所以 在0-1之间不能有无穷多元素,没无限多的点元素。  发表于 2020-1-17 21:20
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6#
发表于 2020-1-18 16:49 | 显示全部楼层
第一,1/2,1/4,1/8,..1/2^n... 没有最后的数列,是你承认的无限吧!? 这无限多个数 对应的点 都在区间【0,1】 之间吧?  前面你不是说这个是无限吗?这个矛盾怎么解决?
第二,1/2,3/4,7/8,.(.2^n-1)/2^n...没有最后的数列,是你承认的无限吧!? 这无限多个数 对应的点 都在区间【0,1】 之间吧?  前面你不是说这个是无限吗?这个矛盾怎么解决?

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我的没矛盾。是你自找了与我不相干的 矛盾。  发表于 2020-1-18 22:54
这无限多个数 对应的点 都在区间【0,1】 之间吧?==== 错误!由有限的定义 只能是:这有限多个点数 对应的点 都在区间【0,1】  发表于 2020-1-18 22:53
这无限多个数 对应的点 都在区间【0,1】 之间吧?==== 错误!由有限的定义 只能是:这有限多个点数 对应的点 都在区间【0,1】  发表于 2020-1-18 22:53
第一,1/2,1/4,1/8,..1/2^n... 没有最后的数列,是你承认的无限吧!====对  发表于 2020-1-18 22:51
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7#
发表于 2020-1-18 17:05 | 显示全部楼层
第一,1/2,1/4,1/8,..1/2^n... 没有最后的数列,是你承认的无限吧!? 这无限多个数 对应的点 都在区间【0,1】 之间吧?  前面你不是说这个是无限吗?这个矛盾怎么解决?
第二,1/2,3/4,7/8,.(.2^n-1)/2^n...没有最后的数列,是你承认的无限吧!? 这无限多个数 对应的点 都在区间【0,1】 之间吧?  前面你不是说这个是无限吗?这个矛盾怎么解决?

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你弄混了,必须有前面的“【0,”和 最后的“1】”,才叫 【0,1】  发表于 2020-1-18 23:00
由无限的定义,所以 【0,1/2,1/4,1/8,..1/2^n... 没最后一个元素,当然没最后的:“1】”。所以【0,1】 之间 没1/2,1/4,1/8,..1/2^n...  发表于 2020-1-18 22:58
仅仅是 【0,之后有 1/2,1/4,1/8,..1/2^n...  发表于 2020-1-18 22:56
【0,1】 之间 没1/2,1/4,1/8,..1/2^n...  发表于 2020-1-18 22:55
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8#
发表于 2020-1-21 15:57 | 显示全部楼层
你的观点“0到1闭区间的点数不能无限” 是对的,但你首先不能以你的“点没有大小” 作为 出发点;也不能 以你的无限的定义作为出发点。 希望你努力, 你是有希望的研究者。  
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9#
发表于 2020-1-21 15:58 | 显示全部楼层
你的观点“0到1闭区间的点数不能无限” 是对的,但你首先不能以你的“点没有大小” 作为 出发点;也不能 以你的无限的定义作为出发点。 希望你努力, 你是有希望的研究者。  

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否则,明明一个点。elim 用阿三叠龟无穷来扯皮 说这个点能分割为两个点,讨论就没基石标准了。  发表于 2020-1-25 08:50
我用有首尾序列号去定义有限,每个序号当然用点。这样防止 elim 用阿三叠龟无穷来扯皮,点没大小点就不能分割为两个点。所以 自然数1到5就是5个点,不能扯皮把点劈开为10个点。所以序号不能有半个序号。  发表于 2020-1-25 08:48
就统一到数列有限定义上去了。又,不管你什么元素排列(二维的,三维的,多维的)都能编序号,都统一到有限数列上了。所以,所有 有限概念的定义是统一的。定义中我用元素,你可以讨论点时叫点元素,  发表于 2020-1-25 08:42
我的有限定义,其实是定义了一串有序自然数列。我以这个定义 证明了 几何、实数 有限定义。因为实数都以点的形式标识在x数轴上,这种标识也是依次单列排,也是以点的形式排。又线段有第一个点端、和最后一个点端  发表于 2020-1-25 08:38
所有实数不管大小不同,每个都会以点与点的形式 标识在线上。因为我用到了点,就必须给点定义。我先定义了有限,”有限“这个概念就是有限个元素,就是一个有限集。我当然得用有限定义去证明“0到1闭区间的点数不能   发表于 2020-1-25 08:34
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10#
发表于 2020-1-26 09:32 | 显示全部楼层
“1/10,1/100,1/1000,....,1/10^k,1/10^(k+1), 1/10^(k+2),……这无限多个数,它们每一个都在[0,1]内,所以[0,1]内有无限多个数” 的说法只是一个形式主义者的说法。首先 需要讨论 自然数的现实意义,然后讨论自然数集合的 现实意义与性质。为此我在中国科技论文在线 2019 年12月20日发表了“无穷集合的性质与概率论基础”。 请网友查看、审查。
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