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除不尽与开不尽的问题

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发表于 2021-12-22 09:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
1被3 除是永远除不尽的;2的开方运算是永远开不尽的。这些事实说明:我们必须使用有尽位十进小数近似表示分数1/3与无理数。
发表于 2021-12-22 10:57 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 没有得到商的除法及作为实数的无尽小数概念,自然除不尽。
没有乘方的逆运算开根及作为实数的无尽小数概念,自然开不尽。
吃上了狗屎就这样,没治了。
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 楼主| 发表于 2021-12-22 16:22 | 显示全部楼层
elim 发表于 2021-12-22 02:57
jzkyllcjl 没有得到商的除法及作为实数的无尽小数概念,自然除不尽。
没有乘方的逆运算开根及作为实数的无 ...

elim 是胡扯。对1被3除不尽的问题,首先需要学习马克思《数学手稿》1-24页对极限的论述,这24页中的的19页,讲到  说道:1/3成为它的无穷级数的极限。对无穷级数的等式 1/3= 3/10+3/100++3/1000+…………,需要根据无穷级数和的定义你,知道这个和,是其前n项和的无穷数列0.3,0.33,0.333,……的趋向性极限。
关于这个问题,还可以研究余元希的《初等代数研究》上册,第三章 有理数, 这一章69页首先使用形式逻辑方法,提出了有理数是提出了有理数是序偶的等价类的定义2. 然后在 75-81页讨论了除法与十进循环小数问题,但在例3中,把十进循环小数看做定数的形式主义做法违背了“无尽是无有穷尽” 的事实。
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发表于 2021-12-22 20:57 | 显示全部楼层
只是想表示一个数,又何必在乎有尽无尽?
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发表于 2021-12-23 05:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 elim 于 2021-12-22 15:13 编辑

1) jzkyllcjl 这个计算要得到什么? 当然是一个数 q,这个数乘以三等于而不是约等于 1.
      这个数也不能再是数名 1/3.  否则什么都没干。

2)jzkyllcjl 应该知道他不是在构造商数,这个数的存在性是数系决定的。
     在有限小数范围内这个商不存在不等于这个商在人类数学无尽小数范围内不存在。

3) 马克思断言 级数和是一个极限,极限就是一个定数,与级数有无穷项而无穷无有穷尽没有矛盾。

4) 正是 jzkyllcjl 对无尽小数概念的篡改使得“ jzkyllcjl 数学”因四则运算缺除法而被抛弃,

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 楼主| 发表于 2021-12-23 08:57 | 显示全部楼层
马克思在上述讨论导数极限方法的19页讨论了无穷级数与无尽小数的关系。这个讨论是从1被3 除法运算开始的,他在除了两步得到0.33之后,就发现了这个除法的永远除不尽、每一步都得出数字3的事实,所以马克思在写了1/3=3/10 +3/100 +…… 的等式之后,立即根据无穷级数是其前n项和的无穷数列0.3,0.33,0.333,……的趋向性极限的定义,说道:1/3成为它的无穷级数的极限。这个论述与恩格斯在《反杜林论》第一编“五、自然哲学、时间和空间”一节的,48页讲到:“杜林先生,永远做不到没有矛盾地思考现实的无限性。无限性是一个矛盾,而且充满着矛盾。无限纯粹是由有限组成的,这已经是矛盾,可是事情就是这样”[2]是一致的。这说明:无尽小数0.333……与无穷级数的无穷都是恩格斯说的“无限纯粹是由有限组成的,这已经是矛盾,可是事情就是这样”的说法是正确的,也说明马克思的“极限值具有达不到的趋向性”说法是正确的。因此,应当提出:“无尽循环小数0.333……是以1/3为趋向性极限的有限位十进小数为项的康托尔基本数列0.3,0.33,0.333,……的简写”的概念。
但不幸的是:十九世纪七十年代之后的数学家不是这样(他们可能不知道马克思、恩格斯的论述),其中康托尔实数定义中说的是“无穷数列0.3,0.33,0.333,……是1/3的一个代表”;维尔斯特拉斯说的是“无尽小数等于实数,其中无尽小数0.333……等于1/3”。这种对待无尽即对待无穷的观点违背了“无穷是无有穷尽、无有终了的事实”;π、√2等的其它无尽小数表达式也有如此的错误。这种错误导致了无法解决的布劳威尔提出的的三分律反例。关于这个反例,笔者曾经指出:由于π的无尽小数展开式3.1416926……具有永远算不到底的性质,这个展开式中的① 这个展开式中没有“百零排”;② 这个展开式中有奇数多个“百零排”;③ 这个展开式中有偶数多个“百零排”的三个命题,都是不可判断的命题,布劳威尔不能使用两次排中律与矛盾律,得到,①、②、③“有且只有”一种情况的结论,不能得出他那个违反实数三分律实数Q。根据恩格斯在《自然辩证法》228页恩格斯讲道:“数学家的方法常常奇怪的得到正确的结果,但他们……。他们忘掉了:全部所谓纯粹数学都是研究抽象的,它的一切数量严格说来都是想象的数量,一切抽象在推到极端时就变成谬妄或自己的反面。数学的无限是从现实中借来的,……,而只能从现实中来说明,……。而这样一来,问题就说明了[3]”的论述,就需要把无尽小数看做是其极限值的实数的针对误差界数列 的全能不足近似值的无穷数列,而且根据这些数列具有永远算不到底、写不到底的性质;需要使用数列中的有尽小数近似表示对应实数的大小(虽然在不同的精度要求下,位数可以是不同的有限位);这样一来,布劳威尔反例就被“无尽小数具有永远算不到底、写不到底的事实”消除了。
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发表于 2021-12-23 10:35 | 显示全部楼层
(1)用'jzkyllcjl的j扯无法建立任何有用的数学是实践检验的结果,是不争的事实.
(2) jzkyllcjl 的主张的这种荒谬虚假浮夸不应由马克思恩格斯或者我负责,
(3) 歪曲马克思的等式的是jzkyllcjl .
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发表于 2021-12-23 12:33 | 显示全部楼层
一除以三得商 0.3333.... 余 0.
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 楼主| 发表于 2021-12-23 15:16 | 显示全部楼层
elim 发表于 2021-12-23 04:33
一除以三得商 0.3333.... 余 0.

1被3 除是永远除不尽的;1被3 除的理想商是分数1/3。无尽小数0.3333....是永远写不到底的事物,它不是定数。 2的开方运算是永远开不尽的。无尽不循环小数1.4142……拒用永远算不到底的性质,人们无法判定,无尽不循环小数1.4142……中是不是有100个挨着的0,这些事实说明:我们必须使用有尽位十进小数近似表示分数1/3与无理数。称无尽小数为实数的做法是虚假的做法,应当改革。
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发表于 2021-12-23 21:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 elim 于 2021-12-23 08:02 编辑

一除以三得商 0.3333.... 余 0.  jzkyllcjl 除不尽是因为他不会除法,也没有人类数学的无尽小数概念。
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