康托尔无穷基数不能提出

jzkyllcjl

根据自然数的十进计数法可以提出如下的三个以有穷集合为项的无穷序列 ：
{0，1}，{0，1，2}，……，{0，1，2，……，n},……     （1）
或{0，1，2，……，9}，{0，1，2，……，19}，……，{0，1，2，……，10n-1}, ……(2)
或{0，1}，{0，1，2，3，4},……，{0，1，2，……， },……（3）
然后使用广义极限的方法，得到这三个无穷序列的趋向性极限都是想象性的元素个数为+∞的无穷集合。式中符号+∞是华东师大《数学分析》上册1980年版80 页中讲的“非正常（或称广义）极限[4] 性质的“非正常实数”。序列（1）中各个集合的元素个数为无穷数列{n+1}，序列（2）中各个集合的元素个数为无穷数列{10n}，序列（3）中各个集合的元素个数为无穷数列 ，虽然这三元素个数列的广义极限都是+∞，但根据菲赫金哥尔茨《微积分学教程》第一卷一分册整序变量的计算不定式, 与 的定值法则，都需要使用∞与0的取极限之前的变数计算其不定式的极限值，因此上述三个+∞ 表示的多少是不相同的：（2）式表示的比（1）式表示的元素个数多，（3）式表示的元素个数比（1）（2）式都多。康托尔把无穷集合元素看做定数，提出的无穷序数、无穷基数，自然数集合元素个数为  的做法违背事实。为此，需要提出如下的自然数集合的以实践事实为根据的定义。
定义2：元素个数为有限理想自然数的正常集合叫做有穷自然数集合；以元素个数无限增多的有穷自然数集合为项的无穷序列的元素个数序列的趋向于：包含所有自然数的元素个数为非正常实数+∞的自然数集合叫做：元素个数为非正常实数+∞的含有所有自然数的，不可构造完毕的想象性质的、无穷性质的、非正常自然数集合；记作N=｛0，1，2，3，……｝。

elim

jzkyllcjl 可以提出无穷序列，康托就可以提出基数。

金瑞生

jzkyllcjl 先生：
      先生能否先将您的自然数集构造完成以后，再说Cantor的无穷基数不能提出，行不行？作为学者做事要高调，但做人还是要低调一点好。如果你连自然数集都无法构造完成，凭什么让Cantor的无穷基数不能提出？

elim

jzkyllcjl 没有能力提出康托的基数概念，也没有能力看懂我关于基数序数的帖子．

jzkyllcjl

金瑞生 发表于 2023-3-13 04:22
jzkyllcjl 先生：
      先生能否先将您的自然数集构造完成以后，再说Cantor的无穷基数不能提出，行不行？ ...

金瑞生网友：事实是自然数永远写不到底，根据这个事实，自然数集合不是构造完毕的集合，它的元素个数只是趋向于无穷，无穷不是定数，所以康托尔不能提出它的无穷基数。

金瑞生

jzkyllcjl 发表于 2023-3-13 16:41
金瑞生网友：事实是自然数永远写不到底，根据这个事实，自然数集合不是构造完毕的集合，它的元素个数只是 ...

        你如果仅仅是说自然数写不到底倒也无可厚非，关键是你用这个当武器否定数学！太不道德！既然自然数写不到底，你就必须尊重现在的自然数集的表示方法，这就是自然数集的构造完成，这也是做人做事的起码道德！
      一天到晚都在说自然数集不能构造完成，你的目的何在？你不烦，听你每天唠叨个没完，听你说的人都被烦死了。如果你有本领将自然数集构造完成也就罢了，但你又没有，还整天唠叨，这不由让人联想：你的精神是否有毛病。
      至于无穷基数，我记得以前的实变函数教材叫作“势”，也许还是翻译成“势”更合理吧。于是可数无穷与不可数无穷就有了不同的“势”。你也应该理解Cantor的本意吧。你对无穷基数表达不满，也不应该把火发到Cantor身上，这只是翻译问题，与Cantor何干？

elim

然数写不到底又怎么了，吃狗屎的jzkyllcjl? 为什么要写自然数到底？