自然数体系改革的思路--悖论《赛场上的较量》

awei

[这个贴子最后由awei在 2010/10/27 11:45pm 第 2 次编辑]

[color=#0000FF]《赛场上的较量》
    世界乒乓球锦标赛结束不久，主裁判员的好友，问了他一个奇怪的问题：比赛时你坐在运动员的左边还是右边。他该怎样回答才不会让朋友认为他说的是假话。
没有办法的回答等同于什么样的回答，呵呵！
    对于自然数无穷观和自然数有穷观的认识，我们的回答也只能像主裁判员那样方式回答。而不是排斥挤压，驴象之争，自然数体系的改革，牵一发则动全身，对于现代数学的影响意义深远，呵呵！

elimqiu

排斥挤压，驴象之争是土地没分到户的必然现象。一旦包产包户。就好办了。
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你怎么自然地种你的地，完全与他人无关。[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 elimqiu 在 时添加 -=-=-=-=-
当然，这时候还会有排斥挤压，驴象之争，不过争得内容的档次会不同。[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 elimqiu 在 时添加 -=-=-=-=-
老毛说了，一万年以后还会有左中右，不过他老人家没有定坐标系和左中右的细节。

awei

[这个贴子最后由awei在 2010/10/28 01:01am 第 1 次编辑]

下面引用由elimqiu在 2010/10/27 05:36pm 发表的内容：
排斥挤压，驴象之争是土地没分到户的必然现象。一旦包产包户。就好办了。
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你怎么自然地种你的地，完全与他人无关。-=-=-=-=- 以下内容由 elimqiu 在  时添加 ...

[color=#0000FF]持自然数有穷观的人群也没有找出真正有说服力的依据，本身他们就受传统数学的束缚，自身就很顾虑。所以没有形成一个大的体系和正统学科抗衡，解决这个驴象之争是迟早的问题，也是必然要解决的问题。怎么承包？宪法怎样定立？我个人观点，相位对应理论就是一个很好的途径，爱因斯坦是我比较崇拜的一位大师，站在巨人的肩膀上，一定可行。呵呵！

elimqiu

下面引用由awei在 2010/10/28 00:56am 发表的内容：
持自然数无穷观的人群也没有找出真正有说服力的依据，本身他们就受传统数学的束缚，自身就很顾虑。

这只是你的看法。持自然数【1】的无穷观的人可以同时持自然数系【2】的有限观。他们当中的人未必只接受有一种“自然数系”么。数学不是单用来反映物理世界，还为了别的，甚至只是理论上可能的系统提供理解的。就是说土地是很多的。不过大家就看好一块地，还要标上自己的姓。那就要争了。爱因斯坦之所以选择搞物理，我看就是他知道搞不定这里的驴象之争。
目前你还没有拿出一个有限自然数系统，它具有无限自然数系统的一些有实际应用的性质，反之亦然，无限自然数系统也不具有有限自然数系统的一些有用的性质。如果你不能搞一个超系统，具有所有想要的系统性质，同时还有穷还自洽，那么你就无法指责任何一种观念的狭隘。

awei

[这个贴子最后由awei在 2010/10/28 02:16am 第 4 次编辑]

[color=#0000FF]
我还没有整理出来，简单的雏形是：
1，对于自然数重新严格的定义，
圆周上的等于直径上的弧长等于1，1Δt为单位时间。
圆上的任意一点A为0点，点A以1/1Δt的速度沿圆周顺时针匀速前行。
从0时起，那么每Δt对应的都是自然数。
2，
大数的概念。
去掉小数点的数就是叫做大数。
大数属于自然数。
1可以看做是1.000000………………
因此1的大数就是1000000………………
3，圆周率π的大数为314159265………………
4，当A点从0点起，以1/1Δt的速度沿圆周顺时针匀速前行，当经历314159265……………
Δt时，A点再次回到0点。
那么1到大数314159265……………为自然数
当然需要一些相位对应理论的特殊符号，
如相于号：等于和不等于同时存在的关系。
钟表上既是12点又是0点，那么M=12时，12相于0。
和等号一样都是两横，只不过相于号的上边一横长度约为下边的二分之一。
大数符号：小数后缀一个特殊符号，（还没有想好）
大数与大数之间如何运算？
大数和小数如何运算？
为什么没有比圆周率π的大数更大的数？
等等，都需要一步步来设计，用他们的武器征服他们，呵呵！

elimqiu

好。祝您成功。
314159265…… 本身需要说明。例如它跟1那个大，它加1等于几等等。[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 elimqiu 在 时添加 -=-=-=-=-
有限数系的序（左右）是不好定义的。如果 x < y, 那么也有 y < x （即y在x的右边，那么x也在y的右边）

awei

[这个贴子最后由awei在 2010/10/28 02:22am 第 1 次编辑]

下面引用由elimqiu在 2010/10/27 06:59pm 发表的内容：
好。祝您成功。
314159265…… 本身需要说明。例如它跟1那个大，它加1等于几等等。-=-=-=-=- 以下内容由 elimqiu 在  时添加 -=-=-=-=-
有限数系的序（左右）是不好定义的。如果 x < y, 那么也有 y < x （ ...

[color=&#35;0000FF]因为每Δt对应的都是不同的自然数，314159265…… 加1相于1。不是说不可以讨论大小，而是讨论大小是否有意义？自然数由量变引起的质变过程，大到一定程度没有量性，只有位性。我谈的时间，如现实生活中，你问我1点大还是12点大，我没有办法回答！呵呵！

elimqiu

大小涉及分配公平，等级制度等问题。呵呵。到了共产主义实现的那天。就可以没大没小了。
‘他们’的武器目前就是抽象代数/近世代数。 可以找一些这方面的参考。

awei

[这个贴子最后由awei在 2010/10/28 02:39am 第 1 次编辑]

下面引用由elimqiu在 2010/10/27 07:23pm 发表的内容：
大小涉及分配公平，等级制度等问题。呵呵。到了共产主义实现的那天。就可以没大没小了。
‘他们’的武器目前就是抽象代数/近世代数。 可以找一些这方面的参考。

[color=&#35;0000FF]谢谢老师教诲！
即使整个人类消失了，宇宙依然存在，人类不要以为自己都什么可以，呵呵！
揪住不放的一根筋式线性思维，也让数学学学环性的思维方式，呵呵！

elimqiu

下面引用由awei在 2010/10/28 02:30am 发表的内容：
即使整个人类消失了，宇宙依然存在，人类不要以为自己都什么可以，呵呵！
揪住不放的一根筋式线性思维，也让数学学学环性的思维方式，呵呵！

人实在有限，反对揪住不放的一根筋式线性思维的思维还是那根筋么。
其实数学的前沿就是在探索新的数学系统，理解已有的数学系统。不要以为数学家只在敲木鱼。
大学程度的东西，就像庙里的僧侣，你能指望他们怎么样？相对论出来这么多年了。多少人真正在用它理解世界？大多数人能掌握的东西总是不够全面不够深入的。这是必然。要让所有善男信女都成佛？再说了，佛也没说自己的数学就到顶了是吧？ 反过来说，流行见解的不全面本身不能证明感到这点的人有什么高明。还得拿出更优越的东西来，或者非感情地否证错误的流行迷思。照我看，不弄懂牛顿的也难懂爱因斯坦，在数学基本上也一样。