"第九章初等几何的实践性公理体系"点评

195912

                     "初等几何的实践性公理体系"点评
        本帖作者通过360导航发现"第九章 初等几何的实践性公理体系，作者zvckjz"，感觉稀奇，特与大家一起分享 .以下的定义，公理是原著的复制，粘贴 .
        定义1  只有位置而没有大小的点叫做理想点. 满足一定“误差界要求”的有大小但其大小可以忽略不计的点叫做近似点. 设{ε_n=1/10^n } 为以0 为极限的误差界序列，我们称：随着这个序列逐步得到的、能近似表达一个理想点位置的近似点序列为全能近似点列（简称为全能近似点）。
        点评 :
        — . 定义必须遵守的规则:
       1. 定义必须是相应 、相称的 。
       2. 不能循环定义 。
       这里 "定义1"没有严格遵守"定义规则2"，
        二 。“设{ε_n=1/10^n } 为以0 为极限的误差界序列”
       而 ”{ε_n=1/10^n }“的上确界为 ：
            ε_0=1/10^0=1
       这与原著 关于自然数的定义相悖 .
       所以，"定义 1"是没有理论依据的。
       公理1  随着误差界趋向于零，全能近似点列的极限是一个唯一的理想点。
       点评：
       因为定义1没有理论根据，"理想点"没有意义，所以"公理1"没有理论根据。
      定义2  对于一个给定的判断线段粗细和长度最短（即最直、没有弯曲）的误差界ε和两个理想点，通过表达这两个理想点的两个近似点之间的拉得足够紧（即足够直）和足够细的线或发散角足够小的光束叫做连接这两点的足够准近似现实直线段；其中长度大于足够大数n的足够长的近似现实直线段叫做为近似直线。对于以0 为极限的误差界序列 和对于无限大序列 的无限远离着的两个理想点，随着这个序列逐步得到的后一个直线段含有前两个理想点的后一个比前一个更细、更长、拉得更紧的近似现实直线段序列叫做全能近似直线列。其中经过任意两个确定的理想点之间的近似直线段序列叫做全能近似直线段列。
        点评：
        作者zvckjz想定义什么？因为定义1没有理论根据，"理想点"没有意义,所以"定义2"没有理论根据。
         公理2  全能近似直线序列的极限是一条唯一的理想直线。其中理想直线上任意两个不同的理想点之间的部分叫做理想直线段。理想直线的长度是一个与无穷集合元素个数类似的，与延长方法有关的非正常实数+∞，它不能被看作是“非标准分析”中的实无穷大数。
       点评：
       因为"理想点"没有意义，定义2没有意义 , 所以"公理2"没有理论根据 .
       定义3  若以理想点A、B为端点的近似直线段与以理想点C、D为端点的近似直线段在某个误差界ε之下，经过近似的刚体移动后可以近似地叠合，则称：理想线段AB与理想线段CD是近似合同的，记作 。AB≅CD
       点评：
       因为"理想点"没有意义，定义 3 根据没有意义的概念来定义理想线段，这样理想线段 AB也没有意义，所以定义 3 没有意义。
      定义4  设 {ε_n }是“以零为极限”的误差界序列，对{ε_n } 中的任一误差界 ε_n，在理想直线上做出与理想线段CD近似合同的近似线段 A_nB_n，若{ A_n}、{B_n} 的极限分别为理想点A、B则称近似线段序列{A_nB_n} 的极限线段AB为与理想线段CD是理想合同的理想线段. 记作：AB≡CD。
      点评：
      因为定义 3 没有意义,即理想线段 AB没有意义，所以定义 4没有意义。
      

elimqiu

我们把批判的任务交给jzkyllcjl . 他对这类畜生不如的东西一向是深恶痛绝的．呵呵

jzkyllcjl

你引用的是我的论文，定义是我提出的。欢迎你研究我的论文，并提出意见。
对于你提出了；两点意见 我的答复是： 一，我的定义不是循环的。我的定义中给出的是三个定义。这三个概念有一定的关系，其关系是用公理1叙述的。 请你把 “循环”的具体意义说出来。
二，数 1/10^n 是有理数，是小数，它不是自然数 它的分母才是一个自然数；当n→ ∞时，那个数列的极限是0。 与我的自然数定义不相悖。
所以我的定义1没有问题。

elimqiu

老头只有几个自然数，捏造极限是无理的.

jzkyllcjl

elimqiu 发表于 2017-1-3 05:58
老头只有几个自然数，捏造极限是无理的.

古代劳动人民已经建立的十进位自然数记数法的基础之上去阐述所需要的自然数公理，具体叙述如下。
定义1.1(自然数的标准序列)  根据阿拉伯人提出的自然数记数法则，将自然数按照“从小到大”的顺序排列，得到的无穷数列
0，1，2，3，…， 11，…，n，n+1，…           (1.1)
叫做自然数的标准序列.
    由此出发，就可以在不使用集合语言的情况下，提出自然数的下述十条公理。

195912

jzkyllcjl 先生：
— . 定义必须遵守的规则:
       1. 定义必须是相应 、相称的 。即被下定义概念的外延与定义概念的外延应当相等 。
       2. 不能循环定义 。这条规则是指不应发生的两种错误。一种是概念甲借助于概念乙来定义，随后又用概念甲来定义概念乙。一种是同语反复。
     ”定义1  只有位置而没有大小的点叫做理想点. 满足一定“误差界要求”的有大小但其大小可以忽略不计的点叫做近似点. 设{ε_n=1/10^n } 为以0 为极限的误差界序列，我们称：随着这个序列逐步得到的、能近似表达一个理想点位置的近似点序列为全能近似点列（简称为全能近似点）。 “
就定义1来说， "理想点"的定义借助没 "有大小的点"这一概念，"近似点"的定义又包含了没”“误差界要求”的理想点概念。
二 . “设{ε_n=1/10^n } 为以0 为极限的误差界序列”这里
            n ∈ N
所以
      { ε_n=1/10^n }={1/10^0 ，1/10^1 ，1/10^2 ，…… ，1/10^（n-1）， 1/10^n}
                           ={ 1，1/10^1 ，1/10^2 ，…… ，1/10^（n-1）， 1/10^n}
     这样， "定义 1"是没有理论依据的 。
     先生是曹俊云， 河南理工大学数信学院教师？先生是有修养的人，请先生不发表与主题帖无关的帖子，对与先生身份不相符合的帖子，请先生专帖发表 。

jzkyllcjl

主贴与我有关。你的“第九章 初等几何的实践性公理体系……”的话是我说的，我这篇论文写于1985到2004年期间，是我校印刷的我的著作《翻天性数学物理论文》中的一篇，也是我写的《唯物辩证法与数学基础》中的第九章。
在3楼我已指出：你引用的是我的论文，定义是我提出的。欢迎你研究我的论文，并提出意见。
对于你提出了；两点意见 我的答复是： 一，我的定义不是循环的。我的定义中给出的是三个定义。这三个概念有一定的关系，其关系是用公理1叙述的。 请你把 “循环”的具体意义说出来。
二，数 1/10^n 是有理数，是小数，它不是自然数 它的分母才是一个自然数；当n→ ∞时，那个数列的极限是0。 与我的自然数定义不相悖。
所以我的定义1没有问题。
现在再说一点： 寿望斗编《逻辑与数学教学》 中15节中指出了“下定义的规则”，我没有违背那些规则。我用的是他这一节中的话“每一个新定义，只可以用以前已知的概念来定义，……，照此下去，必将达到某些概念，在它们的前面不再有任何已知的概念了。这种最先的概念是不能给于定义的，这种无定义的概念称为原始概念”，我的原始概念是“点”，测量、制图工作中点出的点是有大小的，它与新华字典中词条中说的几何学中的点的概念不同，我的定义1是在这些原始的“点”的概念之下，提出理想点与近似点 两个不同的点的定义；然后又提出近似点序列及其极限的公理1。我的论述没有逻辑循环。
如果你还认为定义1 有问题，请你进一步说明。

elimqiu

老头只有几个自然数，他的完成理论指出他捏造序列极限是无理的. 老头推翻了他的定义。

jzkyllcjl

elimqiu 发表于 2017-1-3 07:48
老头只有几个自然数，他的完成理论指出他捏造序列极限是无理的. 老头推翻了他的定义。

你是污蔑、是歪曲。 我的自然数概念是：古代劳动人民已经建立的十进位自然数记数法的基础之上去阐述所需要的自然数公理，具体叙述如下。
定义1.1(自然数的标准序列)  根据阿拉伯人提出的自然数记数法则，将自然数按照“从小到大”的顺序排列，得到的无穷数列
0，1，2，3，…， 11，…，n，n+1，…           (1.1)
叫做自然数的标准序列.
    由此出发，就可以在不使用集合语言的情况下，提出自然数的下述十条公理。

elimqiu

老头的完成理论证明几乎所有有穷序列都完不成．所以不存在无穷序列．

老头只有几个自然数，他的完成理论指出他捏造序列极限是无理的. 老头推翻了他的定义1。