【解读黑格尔】 运动：“在这个地点又不在这个地点”

elimqiu

我们来看看黑格尔的这段话：
【运动的意思是说：在这个地点又不在这个地点；这就是空间和时间的连续性，──并且这才是使得运动可能的条件。】
（0）定义什么是‘在这个地点’
（1）解释清楚这段话
（2）鉴别其真确与否
（3）分析‘运动可能的条件’这个观念。

门外汉

先想听听elimqiu老师对此问题的见解。

elimqiu

（0）对【在这个地点】的思辨
     1.如果运动是由经典数学的位置方程/函数给出的，那么在确定的时刻就只有确定的地点
     2.如果运动是由概率关系给出（例如量子力学），那么在确定的时刻就只有概率所在地点的分布
     3 如果讨论的是现实的具体的运动，那么“在某个时刻”是没有操作性的。我们只能确定说我们的观察不在某时刻T0之前，也不在某时刻T1之后，非常可能在T0和T1之间（可能是 (T0+T1)/2, 略去第d位小数之后的波动...）等等。可见我们只能有一个可以接受的某种逼近的所谓时刻。位置也相仿，我们只有一个相应与模糊时刻的模糊位置。
请问，还有什么更好的办法来说【在某刻所在的地点】？

门外汉

那就按经典数学（不要量子力学那种不确定的东西）来解释一下吧。
在经典数学中，在确定的时刻有确定的地点，这个是可以接受的最佳说法，然后呢？

elimqiu

如果在确定的时刻只能有确定的地点，那么黑格尔的高论怎么界说？ 他不是明明又说不在那个地点吗？ 我其实是很欣赏辩证法的，我鄙视的是把辩证法庸俗化的做法。不过我被称为不懂辩证逻辑的蠢货，所以不妨听听不蠢的各种见解。给大伙一点时间么

门外汉

总之，在确定的时刻有两个或两个以上不同地点的说法，是很荒谬的。
这种情况只能有一个可能：速度无穷大。

elimqiu

速度是无穷大，或者说从某处到另一处不需要时间，是不可思议的。如果能够接受这种‘运动’那么就可以接受分身法（不是速度无穷而是两处以及之间的每一处都有了某物）。干脆相信鬼怪算了。

门外汉

下面引用由elimqiu在 2011/04/10 05:12am 发表的内容：
速度是无穷大，或者说从某处到另一处不需要时间，是不可思议的。如果能够接受这种‘运动’那么就可以接受分身法（不是速度无穷而是两处以及之间的每一处都有了某物）。干脆相信鬼怪算了。

您说得对啊。
所以说，黑格尔的说法是很难解释清楚的。

门外汉

黑格尔的哲学思想是很有价值的，但是，一个人不可能说的每一句话都是真理（除非他是圣人），黑格尔不是圣人，所以他偶尔说一两句错话没有什么大惊小怪的。人们可能是因为黑格尔说的话太有道理了，所以偶尔说一两句错话也不加分辩的认为“很有道理”，就将它当成真理了。
偏偏黑格尔说的这句话又非常的有名，除非他自己能够自圆其说，否则，将错话当真理，可不是什么好现象。

elimqiu

价值在哪里是我们需要弄清楚的。其实有一个很精妙的解读。也是我最初读黑格尔的时候的认识。我们不忙着说它。慢慢来。