[分享]自然数集上的一类良序关系

elimqiu · 发表于 2011-5-25 02:36

朴素集合论中关于良序的一些操练：

这个帖子是要澄清后继这个观念可以走多远。是不是只能限制在自然数范围？出了自然数怎么说？等等。
这里的多数人不太熟悉基数，序数等等这些超限数理论。因此作一些介绍，希望引起讨论。

elimqiu · 发表于 2011-5-25 02:51

[这个贴子最后由elimqiu在 2011/05/26 03:56pm 第 1 次编辑]

良序概念的基本操练：续

elimqiu · 发表于 2011-5-25 02:51

补充2.....

elimqiu · 发表于 2011-5-25 07:55

wangyangkee 的全部问题，包括楼上的醋滚翻，按照唯物论的反映论，都出于他那来路不正的眼睛。

[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 elimqiu 在时添加 -=-=-=-=-
wangyangkee 打算物色饭桶的儿媳为娘的念头，也跟那只转基因的眼睛有关。

elimqiu · 发表于 2011-5-26 23:04

wangyangkee 的全部问题，包括其丧心病狂和醋失禁，冗长的赖地不起和成串的驴滚翻，按照唯物论的反映论，都基于他那来路不正的眼睛。

[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 elimqiu 在时添加 -=-=-=-=-
关心这个主题的朋友注意前三贴的更新

wangyangkee · 发表于 2011-6-22 12:48

拥有不狗屎头衔的数学家--- elimqiu---偏偏要在--- elimqiu所说的 ---狗屎堆中滚，，，，

zhujingshen · 发表于 2011-6-22 13:23

实无穷的自然数集合由于是无穷多的数，自然数无限次相加就是超越数。必然有量变到质变，出现无穷大数。
无穷大数就是末数，基数。
实无穷的自然数集合由于是无穷多的数，就不可能是良序。
潜无穷的自然数集合是良序。

elimqiu · 发表于 2011-6-22 16:22

下面引用由zhujingshen在 2011/06/22 01:23pm 发表的内容：
实无穷的自然数集合由于是无穷多的数，自然数无限次相加就是超越数。

【实无穷的自然数集合由于是无穷多的数】这话不通。
自然数无限次相加的定义是什么？任何给定的自然数都不是自然数无限相加的结果。所以‘正自然数无限相加的结果’不是自然数。如果说这种东西叫作超越数，那么这种超越数和现行数学的超越数是完全不同的东西。

下面引用由zhujingshen在 2011/06/22 01:23pm 发表的内容：实无穷的自然数集合由于是无穷多的数，就不可能是良序。潜无穷的自然数集合是良序。

良序的概念本来就是定义在实无穷意义下的序集上的，怎么又只能是潜无穷的自然数集合呢? 什么是潜无穷意义上的自然数集合？

wangyangkee · 发表于 2011-6-22 16:27

拥有不狗屎头衔的数学家--- elimqiu---偏偏要在--- elimqiu所说的 ---狗屎堆中滚，，，，:

elimqiu · 发表于 2011-6-22 16:31

现在 wangyangkee 转基因的眼睛是这么看人的：

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