数学中国

 找回密码
 注册
搜索
热搜: 活动 交友 discuz
查看: 3160|回复: 8

无穷的概念与布劳威尔反例

[复制链接]
发表于 2022-3-19 15:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
王宪钧著 数理逻辑引论[M] ]中讲到“实无穷论者认为:无穷(在数学中表现为无穷集)是一个现实的、完成的、存在着的整体,是可以认识的;潜无穷论者否定实无穷,认为无穷并不是已完成的而是就其发展来说是无穷的,无穷只是潜在的[1]。”这个实无穷观点中的“完成的”定语,违背“无穷是无有穷尽、无有终了事实”。所以,康托尔的“数学必须肯定实无穷”的意见不成立,ZFC形式公理中的“无穷集合存在公理”需要改写为“无穷集合是其元素个数趋向于 ,但永远无法构造完毕的想象性非正常集合”。徐利治先生在文献[2]中介绍了布劳维尔(Brouwer)提出的反例。这个反例涉及到无理数的无尽不循环小数的展开式中的① 这些展开式中没有“百零排(即100个连续的0)”;② 这些展开式中有奇数多个“百零排”;③ 这些展开式中有偶数多个“百零排”的三个命题是不是能行的可判断的问题。关于 可判断问题,在黄耀枢《数学基础引论》(北京:北京大学出版社,1987出版,)讲了:定义1.20(能行可判断性)  如果存在一个算法,使得对所给的公式集合中每一个公式的真假,都能在有穷步数内做出答案,那么我们说这集合中的公式是能行可判断的。根据这个定义,上述三个命题都不是能行可判断问题,猅中律失效。文献[1]中也讲到排中律失效的例子。由于无尽不循环小数展开式具有永远算不到底的不可判断的性质,布劳威尔不能使用两次猅中律,提出一个实数Q,与这个实数 是大于、小于或等于0的无法判定实数的三分律反例,虽然徐利治说过“在实无穷意义下,应用两次排中律可以判断这个实数 是大于、小于或等于0的问题”,但“这个问题不是实无穷问题,究竟这个实数 是大于、小于或等于0呢?的问题是一个无法判断的问题”。所以,徐利治先生最后讲到:“看来,这还是一个不易解决的难题”,“希望对布劳维尔(Brouwer)反例感兴趣的读者继续研究下去”。笔者研究后得到的结论是:根据“无穷是无有穷尽、无有终了的事实”,“百零排”的这三种命题都是由于永远算不到底的不可判断的命题,布劳维尔(Brouwer)不能使用两次猅中律,提出他那个实数Q,这样就消除了布劳威尔这个反例。
发表于 2022-3-19 17:28 | 显示全部楼层
1)布劳威尔忘掉了pi 无尽小数表达式含无穷多百零排的可能,
2)就算布劳威尔通过百零排准则确立了一个实数的存在性,不等于他对该数有定量的认识.
3)一个不知大小的数不构成三分律的反例.
4)潜无穷取消不了布劳威尔构造
5) jzkyllcjl 对布劳威尔构造的不可判定性的证明是错误的.

总之,三分律反例是jzkyllcjl 散布的谣言.
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2022-3-20 15:31 | 显示全部楼层
elim 发表于 2022-3-19 09:28
1)布劳威尔忘掉了pi 无尽小数表达式含无穷多百零排的可能,
2)就算布劳威尔通过百零排准则确立了一个实数 ...

elim 无法回答 布劳威尔反例中的实数Q 究竟 是大于、小于或等于0呢?的三种情况中哪一个成立的三分律问题。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2022-3-20 22:41 | 显示全部楼层
是的.目前我还不知道这个数的值是什么.但它不可能违反三分律.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2022-3-20 23:28 | 显示全部楼层
有限同类元素永远不断添加,可构建出“无穷集”,对此人们易看出悖谬而存怀疑。

但康托尔派以有限封闭的“整体”,包含并可分割出无限多的元素,例如“线段可分割出无穷多的Δx,而含有无穷多的点” 作为坚持有“无穷集”的理据,人们却看似难予以反驳。

但是:
这里有个其一维空间中的“线段”不可能分割(划分)为“无限多”的无穷小“线量”(即无穷小一维空间)的证明:

如果“线段”能够分割(划分)为“无限多”的无穷小“线量”Δx,那么这无穷小“线量”Δx,彼此应该相等。如果不相等,则各“线量”有大小,故有些“线量”必然不是无穷小“线量”Δx,所以“线段”也决不可能是由“无限多”的无穷小“线量”Δx所组成。
      
     而数学几何“不可公度线段”的发现,则证明了“线段”是由无限多“彼此相等”的无穷小线量Δx所组成的非存在性!
而“无理数”也正是从数的“无限非循环”显示角度反映了线段存在有这样的不可公度性!

所以,“线段”(有限一维空间)不可能分割(划分)为“无限多”的无穷小“线量”(无穷小一维空间)!

现有数学教材:“线段存有无穷多的点”,由上面的证明可引伸知:这不尽正确的观点该在数学教材上得到修正!

康托尔学派所谓“无穷集”看似最牢靠的理据:有限封闭的线段含有无穷多的Δx及 “点”元素,其实并不牢固!

数学上有关微积分基础的逻辑问题,远未解决!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2022-3-21 00:33 | 显示全部楼层
ba571016 如何避免颠三倒四,有条理的说话的问题,远没有解决。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2022-3-21 00:34 | 显示全部楼层
1)布劳威尔忘掉了pi 无尽小数表达式含无穷多百零排的可能,
2)就算布劳威尔通过百零排准则确立了一个实数的存在性,不等于他对该数有定量的认识.
3)一个不知大小的数不构成三分律的反例.
4)潜无穷取消不了布劳威尔构造
5) jzkyllcjl 对布劳威尔构造的不可判定性的证明是错误的.

总之,三分律反例是jzkyllcjl 散布的谣言.
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2022-3-21 14:38 | 显示全部楼层
三分律反例不是jzkyllcjl 散布的谣言,而是徐利治介绍的布劳威尔反例。 作者找出了它的如下消除方法。 王宪钧著 数理逻辑引论[M] ]中讲到“实无穷论者认为:无穷(在数学中表现为无穷集)是一个现实的、完成的、存在着的整体,是可以认识的;潜无穷论者否定实无穷,认为无穷并不是已完成的而是就其发展来说是无穷的,无穷只是潜在的[1]。”这个实无穷观点中的“完成的”定语,违背“无穷是无有穷尽、无有终了事实”。所以,康托尔的“数学必须肯定实无穷”的意见不成立,ZFC形式公理中的“无穷集合存在公理”需要改写为“无穷集合是其元素个数趋向于 ,但永远无法构造完毕的想象性非正常集合”。徐利治先生在文献[2]中介绍了布劳维尔(Brouwer)提出的反例。这个反例涉及到无理数的无尽不循环小数的展开式中的① 这些展开式中没有“百零排(即100个连续的0)”;② 这些展开式中有奇数多个“百零排”;③ 这些展开式中有偶数多个“百零排”的三个命题是不是能行的可判断的问题。关于 可判断问题,在黄耀枢《数学基础引论》(北京:北京大学出版社,1987出版,)讲了:定义1.20(能行可判断性)  如果存在一个算法,使得对所给的公式集合中每一个公式的真假,都能在有穷步数内做出答案,那么我们说这集合中的公式是能行可判断的。根据这个定义,上述三个命题都不是能行可判断问题,猅中律失效。文献[1]中也讲到排中律失效的例子。由于无尽不循环小数展开式具有永远算不到底的不可判断的性质,布劳威尔不能使用两次猅中律,提出一个实数Q,与这个实数 是大于、小于或等于0的无法判定实数的三分律反例,虽然徐利治说过“在实无穷意义下,应用两次排中律可以判断这个实数 是大于、小于或等于0的问题”,但“这个问题不是实无穷问题,究竟这个实数 是大于、小于或等于0呢?的问题是一个无法判断的问题”。所以,徐利治先生最后讲到:“看来,这还是一个不易解决的难题”,“希望对布劳维尔(Brouwer)反例感兴趣的读者继续研究下去”。笔者研究后得到的结论是:根据“无穷是无有穷尽、无有终了的事实”,“百零排”的这三种命题都是由于永远算不到底的不可判断的命题,布劳维尔(Brouwer)不能使用两次猅中律,提出他那个实数Q,这样就消除了布劳威尔这个反例。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2022-3-21 21:37 | 显示全部楼层
1)布劳威尔忘掉了pi 无尽小数表达式含无穷多百零排的可能,
2)就算布劳威尔通过百零排准则确立了一个实数的存在性,不等于他对该数有定量的认识.
3)一个不知大小的数不构成三分律的反例.
4)潜无穷取消不了布劳威尔构造
5) jzkyllcjl 对布劳威尔构造的不可判定性的证明是错误的.

总之,三分律反例是jzkyllcjl 散布的谣言.
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|数学中国 ( 京ICP备05040119号 )

GMT+8, 2025-5-16 17:55 , Processed in 0.098636 second(s), 16 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表