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关于必要条件,可否认为是一种“前提条件”

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发表于 2022-7-26 19:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
当我们说q是p的必要条件时,可否说q是p的前提条件。即虽然q成立不能推出p成立。但是q不成立一定会导致p不成立。q成立是p成立的“前提”!

下面这个例子是不是结论错了?下划线部分不成立吧。因为x也可能仅仅是大于零而已!

例如,当了x\(\ge\)0时,\(\sqrt{x}\)有意义;当\(\sqrt{x }\)有意义时,x≥0.  因此"x ≥ 0"是“\(\sqrt{x}\)有意义”的充要条件,即x≥0\(\Longleftrightarrow\sqrt{x}\)有意义,
发表于 2022-7-26 20:50 | 显示全部楼层
例 设 p: x=y,q: ∣x∣=∣y∣,则:

(1)因由p可推出q(由q推不出p),则p是q的充分条件(p是q的充分不必要条件)。

注:为使q成立,有p就足够了(即充分),但不必要,因有x=-y也可使q成立。

(2) 因由q推不出p(由p可推出q),则q是p的必要条件(q是p的必要不充分条件)。

注:要使p成立,只有q是不够的(即不充分),但q却是必要的,因没有q肯定p不成立。

"x ≥ 0"的含义是:“x>0,或x=0“的简写,其“或”为“可兼或”,意为可x>0,也可x=0。

而"3 ≥ 0"的含义是:“3>0,或3=0“的简写,其“或”为“不可兼或”,意为只可3>0,不可3=0。
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发表于 2022-7-26 20:54 | 显示全部楼层
具体可参考下列主题:
下列不等式中有几个成立? 2≥1 ,2≥2 ,2≤1 ,2≤2 ,2>1 ,2<1 。 attach_img       
波斯猫猫2022-7-19 18:25
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发表于 2022-7-26 20:59 | 显示全部楼层
具体可参考下列主题:       
浅析充要条件 图片附件        综合论坛        3
761
波斯猫猫2021-1-10 16:12
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 楼主| 发表于 2022-7-26 21:14 | 显示全部楼层
波斯猫猫 发表于 2022-7-26 20:50
例 设 p: x=y,q: ∣x∣=∣y∣,则:

(1)因由p可推出q(由q推不出p),则p是q的充分条件(p是q的充分不必 ...

即虽然q成立不能推出p成立。但是q不成立一定会导致p不成立。q成立是p成立的“前提”!----------请问这句话成立么?

点评

关于充要条件的叙述或提法一定要规范,并结合实例,避免纯符号泛泛而谈。参看《浅析充要条件》,在综合论坛 顶上来了。  发表于 2022-7-26 21:21
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发表于 2022-7-26 21:14 | 显示全部楼层
《浅析充要条件》在综合论坛 顶上来了。
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 楼主| 发表于 2022-7-26 21:15 | 显示全部楼层
波斯猫猫 发表于 2022-7-26 20:54
具体可参考下列主题:
下列不等式中有几个成立? 2≥1 ,2≥2 ,2≤1 ,2≤2 ,2>1 ,2<1 。 attach_img ...

谢谢恢复,大于等于的问题我明白了。
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发表于 2022-7-26 22:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 波斯猫猫 于 2022-7-26 22:27 编辑

关于必要条件,可否认为是一种“前提条件”


例 设 p: x=y,q: ∣x∣=∣y∣。显然,q是p的必要条件。能说q是p成立的“前提条件”吗?不能!

一般而言,一但具备了“前提条件”,就应推得出相应的结论。事实上,p成立的“前提条件”

可以是x-y=0,或x/y=1,或lgx=lgy等等。也就是,对充分条件来说,一般可认为是一种“前提条件”。
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 楼主| 发表于 2022-7-26 22:56 | 显示全部楼层
波斯猫猫 发表于 2022-7-26 22:20
关于必要条件,可否认为是一种“前提条件”

谢谢回复,如果我们把“前提条件”的标准统一一下:q不成立一定会导致p不成立。q成立是p成立的“前提”!
以你的例子来套用。 q: |x| \(\ne\)|y|  的否导致P:x=y 不成立呢?从这个例子来看。显然可以导致P不成立。但是我不知道这是不是可以形成一个定义?即,只要q是P的必要条件。那么一旦q不成立,就会导致p不成立。

类似的 x>3  是 x>2 的充分条件。x>2 是x>3 的必要条件  但如果x>2不在成立。那么x>3也就不成立呢?
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发表于 2022-7-27 08:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 波斯猫猫 于 2022-7-27 11:30 编辑

波斯猫猫 发表于 2022-7-26 22:20
关于必要条件,可否认为是一种“前提条件”

有点乱。最好细致研读《浅析充要条件》。
谢谢回复,如果我们把“前提条件”的标准统一一下:q不成立(在这里,q不是命题,是条件,怎么能说成立或不成立呢?)一定会导致p不成立。q成立是p成立的“前提”(只有p和q放在一起,一个做条件,一个做结论,才能成为命题,才能说结论成立或不成立)!
以你的例子来套用。 q: |x|≠ |y| (这个做条件) 的否导致P:x=y (这个做结论)不成立呢?从这个例子来看。显然可以导致P不成立。但是我不知道这是不是可以形成一个定义(不能乱下定义。如果提出了一个新概念,那么可对其下定义。这里可科学地提出相应的新概念吗?,显然不可能,也没有必要。)?即,只要q是P的必要条件。那么一旦q不成立(只能说没有q这个条件,它不是命题),就会导致p不成立。(《浅析充要条件》中明确了要分清命题的条件和结论)

类似的 x>3  是 x>2 的充分条件。x>2 是x>3 的必要条件  但如果x>2不在成立。那么x>3也就不成立呢?
(事实上, x>3  是 x>2 的充分条件,x>2 是x>3 的必要条件 。就是说,如果有条件 x>3,那么结论 x>2就成立,如果没有条件x>2,那么就不能保证结论x>3成立。)
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