自然数集合与其真子集—— 偶自然数集合元素个数的比较

jzkyllcjl

青山 发表于 2017-2-22 03:41
自然数1代表单元集合的元素个数。好。那么请问：整数1代表什么？有理数1代表什么？正数+1代表什么？它们 ...

我的D是正确的，是你反对不了的。你离题外提出这些问题是什么意思？我已回答你一些另外的问题，你还要再提！ 好，现在回答你。整数1、有理数1 与自然数1代表的意义可以说相同；正数可以代表一个线段长度，1也是如此，两者的和代表两个线段连接一起的长度。
你的这些问题，能否定我的D 吗？ elimqiu已经声称不反对我的D，你怎么还反对呢？你想继承他的衣钵么？
你的这七八个问题，是节外生枝。

elimqiu

老头吃狗屎的理论我没有支持过。不过老头还是可以继续吃。只是他的吃屎数学必须被抛弃。

jzkyllcjl

elimqiu 发表于 2017-2-22 13:48
老头吃狗屎的理论我没有支持过。不过老头还是可以继续吃。只是他的吃屎数学必须被抛弃。

你在返恢， 你不是说过 “没有人反对 我的“自然数写不完‘的论断” 吗？！

elimqiu

写不完没错，但自然数集不是增长着的有限集。当然你吃狗屎后看法可能不同。

jzkyllcjl

elimqiu 发表于 2017-2-22 21:05
写不完没错，但自然数集不是增长着的有限集。当然你吃狗屎后看法可能不同。

你歪曲我的叙述。我说的是：自然数集合 是有限集合序列 {0,1}, {0,1,2】,……{0,1,2,n},……的广义极限性质的、不可达到的理想性质的集合。

elimqiu

老头的叙述本来就是对完成概念的歪曲，还有有什么好歪曲的？ 数学对象本身必须是客观的，既存的。你把它表达成无穷集列的极限，并不能证明它本身是变的。你数不完自然数是因为自然数有无穷多，是你数数的任务完不成，不是自然数没完成。你解不了的题目无穷多不是题目无解，是你解不了。你要尊重你程度太低的事实。

jzkyllcjl

elimqiu 发表于 2017-2-24 13:47
老头的叙述本来就是对完成概念的歪曲，还有有什么好歪曲的？ 数学对象本身必须是客观的，既存的。你把它表 ...

对于我的“自然数集合是任何有限时间内都不能被构成的不存在的集合”的说法，你反对说：“自然数集合是什么时候完成，最保守的估计至少也要在毕达哥拉斯之前吧．在芝诺之前也是肯定的．物质世界在人们认识它之前就得存在，作为物质世界离散数量的属性自然数，也先于人们对它们的系统研究．作为形式数学系统的对象的自然数，在其公理建立的时候就已经确定，一无所缺．”对于这个反对意见，笔者认为：第一，这个反对意见是“把概念与客观事物混淆了的错误意见”。事实上，自然数是反映能构成正常集合元素多少概念，它不是物质世界存在的客观事物；客观世界不存在自然数及其集合；第二，自然数多少的问题及其集合能不能被完成的问题，需要从自然数的记数法则去研究，这时就有自然数无限延续着的继数公理与永远写不完其所有元素的结论。对此，你又说：自然数与写无关，但是自然数作为正常集合元素个数的表达符号是需要人们去写的，，没有人的书写，就没有自然数。还有人反对说，自然数与时间无关，但是，恩格斯指出：“时间之外的存在和空间之外的存在同样是极大的荒唐。

elimqiu

自然数集不是人一个一个构成的。但是人可以认识的。老头不识数而已。

恩格斯认为大爆炸宇宙论因此也是荒谬的．然而这件事不过说明恩格斯认为有些事实或科学认知是荒谬的而已．