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[歌颂]暮年烈士曹阿瞒 赝品子孙俞根强
好戏——数学改革与抵制改革——再度开演了；主演： jzkyllcjl 、 elim
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从实践的角度，jzkyllcjl 能如何定义极限？jzkyllcjl 没有极限的概念。
2014/03/26 01:51pm IP: 已设置保密 [本文共66字节]
任在深
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下面引用由elim在 2014/03/26 01:51pm 发表的内容：
从实践的角度，jzkyllcjl 能如何定义极限？jzkyllcjl 没有极限的概念。
俺同意老师的这一观点。
2014/03/26 02:32pm IP: 已设置保密 [本文共184字节]
jzkyllcjl
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下面引用由任在深在 2014/03/26 02:32pm 发表的内容：
俺同意老师的这一观点。
你师徒二人的话，是无根据的污蔑。
∞
你的表达式“ Σ（±1）=0 ”中有糊涂的极限概念。
n=1
2014/03/26 03:33pm IP: 已设置保密 [本文共411字节]
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下面引用由jzkyllcjl在 2014/03/26 03:33pm 发表的内容：
你师徒二人的话，是无根据的污蔑。
∞
你的表达式“ Σ（±1）=0 ”中有糊涂的极限概念。
n=1
哈哈！
是你自己糊涂了吧？
试问？你前进一步；在倒退一步，是不是归零？是！
再问？你前进二步；在倒退二步，是不是归零？是！
好了！因此无论你前进多少步；你都倒退回来？你就是始终在原地不动！
对了！你现在的思维就是如此-----原地不动！
2014/03/26 06:40pm IP: 已设置保密 [本文共638字节]
elim
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一到无理可说时， jzkyllcjl 就称被人污蔑。你怎么实践极限？能拿出根据来吗？
实践不仅是有限的，而且是具体的。连上升到一般都非得超越实践不可。拿庸俗实践论來论说数学，顶多撑到小学四年级。jzkyllcjl 的数学一直搞不定 1/3的小数表示，其基本原因，就是因为不能超越庸俗实践，以达到五年级小学数学。
2014/03/26 09:25pm IP: 已设置保密 [本文共292字节]
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下面引用由elim在 2014/03/26 09:25pm 发表的内容：
一到无理可说时， jzkyllcjl 就称被人污蔑。你怎么实践极限？能拿出根据来吗？
实践不仅是有限的，而且是具体的。连上升到一般都非得超越实践不可。拿庸俗实践论來论说数学，顶多撑到小学四年级。jzkyllcjl 的 ...
第一，按照现行数列的极限定义，1-2+3-4+5-6+.......前n项和序列{An}不收敛，事实上A1=1,A2=-1.A3=2,A4=-2,A5=3,A6=-3,A7=4,A8=-4,A9=5,A10=-5,……，可以看出：这个数列在+n、-n之间摆动。对于ε=0.1，就不存在正整数N,与常数a使n>N时|An-a|< 0.1。 ...
第二，只有把无尽小数0.333……看做无穷数列0.3,0.33，……时，才可以证明它的极限是1/3。
2014/03/27 07:19am IP: 已设置保密 [本文共700字节]
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下面引用由jzkyllcjl在 2014/03/27 07:19am 发表的内容：
第一，按照现行数列的极限定义，1-2+3-4+5-6+.......前n项和序列{An}不收敛，事实上A1=1,A2=-1.A3=2,A4=-2,A5=3,A6=-3,A7=4,A8=-4,A9=5,A10=-5,……，可以看出：这个数列在+n、-n之间摆动。对于ε=0.1，就不存在 ...
好啦！
既然按照现行，，，就不要改革了！就消停的在家休息吧？
2014/03/27 10:39am IP: 已设置保密 [本文共377字节]
jzkyllcjl
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下面引用由任在深在 2014/03/27 10:39am 发表的内容：
好啦！
既然按照现行，，，就不要改革了！就消停的在家休息吧？
对于现行的数学理论的态度，应当是接受其正确的，改革其不正确的。
只有把无尽小数0.333……看做无穷数列0.3,0.33，……时，才可以证明它的极限是1/3。
所以应当把无尽小数0.333……看做无穷数列0.3,0.33，……的简写。这是必要的改革。
2014/03/27 10:53am IP: 已设置保密 [本文共402字节]
elim
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下面引用由jzkyllcjl在 2014/03/27 07:19am 发表的内容：
第一，按照现行数列的极限定义，1-2+3-4+5-6+.......前n项和序列{An}不收敛，事实上A1=1,A2=-1.A3=2,A4=-2,A5=3,A6=-3,A7=4,A8=-4,A9=5,A10=-5,……，可以看出：这个数列在+n、-n之间摆动。对于ε=0.1，就不存在正整数N,与常数a使n>N时|An-a|< 0.1。 ...
第二，只有把无尽小数0.333……看做无穷数列0.3,0.33，……时，才可以证明它的极限是1/3。
第一，我没有污蔑你，你的庸俗实践论定义不了，也实践不了现行数列的极限。
第二，你的无尽小数看作数列是搞不定1/3，升不到五年级的主要原因。1/3都搞不定，你还能搞什么？
期望你老老实实承认不懂极限，或者放弃庸俗实践主义。
jzkyllcjl
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下面引用由elim在 2014/03/27 10:56am 发表的内容：
第一，我没有污蔑你，你的庸俗实践论定义不了，也实践不了现行数列的极限。
第二，你的无尽小数看作数列是搞不定1/3，升不到五年级的主要原因。1/3都搞不定，你还能搞什么？
期望你老老实实承认不懂极限，或者放 ...
不是搞不定1/3，1/3就是在1的三等分取一份那么多。
我说的是：把无尽小数看做无穷数列0.3，0.33，……时，它的极限才是1/3。
2014/03/27 06:29pm IP: 已设置保密 [本文共421字节]
elim
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下面引用由jzkyllcjl在 2014/03/27 06:29pm 发表的内容：
不是搞不定1/3，1/3就是在1的三等分取一份那么多。
我说的是：把无尽小数看做无穷数列0.3，0.33，……时，它的极限才是1/3。
伱搞庸俗实践，沒资格玩极限。三等分也实践不了，所以你搞不定1/3。
2014/03/28 09:17am IP: 已设置保密 [本文共283字节]
jzkyllcjl
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下面引用由elim在 2014/03/28 09:17am 发表的内容：
伱搞庸俗实践，沒资格玩极限。三等分也实践不了，所以你搞不定1/3。
我尊重实践，但也允许有理想，理想要有实践依据。
我认为：1/3是理想三等分中的一份。所以我提出1/3是理想实数。你的话“你搞不定1/3”是无根据的污蔑。
2014/03/28 10:09am IP: 已设置保密 [本文共308字节]
elim
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理想违反实践时你还要不要理想? 你这么胡说八道还用得着污篾?
你要是能搞定 1/3，就不会年年月月扯它了。成千个帖子还搞不定这么个东西, 准备再来千把帖?
2014/03/28 10:46am IP: 已设置保密 [本文共147字节]
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下面引用由elim在 2014/03/28 10:46am 发表的内容：
理想违反实践时你还要不要理想? 你这么胡说八道还用得着污篾?
你要是能搞定 1/3，就不会年年月月扯它了。成千个帖子还搞不定这么个东西, 准备再来千把帖?
恐怕是范进中举了吧？
2014/03/28 10:56am IP: 已设置保密 [本文共262字节]
jzkyllcjl
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下面引用由任在深在 2014/03/28 10:56am 发表的内容：
恐怕是范进中举了吧？
2014/03/28 04:37pm IP: 已设置保密 [本文共118字节]
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下面引用由elim在 2014/03/28 10:46am 发表的内容：
理想违反实践时你还要不要理想? 你这么胡说八道还用得着污篾?
你要是能搞定 1/3，就不会年年月月扯它了。成千个帖子还搞不定这么个东西, 准备再来千把帖?
成千个帖子为的是改善实数理论。新实数理论给出实数的四则运算法则。你是用污蔑的办法反对实数理论的改善。
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下面引用由jzkyllcjl在 2014/03/28 05:57pm 发表的内容：
成千个帖子为的是改善实数理论。新实数理论给出实数的四则运算法则。你是用污蔑的办法反对实数理论的改善。
伱连数学, 理想与实践的关系都理不清，三分之一都搞不定，还吹什么改善? 照你的逻辑, 人类在你之前还不会实数的四则运算。这是污蔑广大群众和污蔑党！
2014/03/29 06:35pm IP: 已设置保密 [本文共341字节]
jzkyllcjl
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你是污蔑，我没有搞不定三分之一。我确实建立了实数的四则运算法则。参看我的论文《无尽小数的实在意义与实数理论的改革》。链接是：http://www.mathchina.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=5&topic=18657&show=100
2014/03/29 07:39pm IP: 已设置保密 [本文共203字节]
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你坚持污蔑我辈，网友及党和群众沒有你就不会四则运算的做法十分不妥。
2014/03/29 08:56pm IP: 已设置保密 [本文共66字节]
jzkyllcjl
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下面引用由elim在 2014/03/29 08:56pm 发表的内容：
你坚持污蔑我辈，网友及党和群众沒有你就不会四则运算的做法十分不妥。
那么，请你说一下实数的四则运算法则是什么！并依此法则计算一下根号2减1/3的结果是什么！
2014/03/30 08:32am IP: 已设置保密 [本文共312字节]
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下面引用由jzkyllcjl在 2014/03/30 08:32am 发表的内容：
那么，请你说一下实数的四则运算法则是什么！并依此法则计算一下根号2减1/3的结果是什么！
糊涂喽，这种问题我回答过你了。你应该自省，检讨污蔑广大群众和党的卑劣行径。
2014/03/30 11:25am IP: 已设置保密 [本文共259字节]
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下面引用由elim在 2014/03/30 11:25am 发表的内容：
糊涂喽，这种问题我回答过你了。你应该自省，检讨污蔑广大群众和党的卑劣行径。
既然你能回答，我记不清你的回答。请你再回答一次！
2014/03/30 11:37am IP: 已设置保密 [本文共218字节]
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你想学四则运算，就老实诚恳些，不要污蔑广大群众，也不要窃取四则运算的发明权，记住这么做是无耻的。
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下面引用由elim在 2014/03/30 01:44pm 发表的内容：
你想学四则运算，就老实诚恳些，不要污蔑广大群众，也不要窃取四则运算的发明权，记住这么做是无耻的。
好！你的知识是渊博的，请你回答一下实数的四则运算法则是什么？并具体回答一下根号2减1/3如何计算？其运算结果是什么？
2014/03/30 03:07pm IP: 已设置保密 [本文共304字节]
elimqiu
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先端正态度，公开检讨污蔑广大群众和数学界不会四则运算的错误行为。
另外，把你的问题提清楚了，并学会搜索论坛，找到过去教你，你忘记了的帖子。
我的试验论坛 mathchina.elinkage.net 是本论坛软件的理想改进，可轻易添加LaTEX数学内容输入和显示功能。现已通过测试，尚未决定正式启动。
2014/03/30 10:50pm IP: 已设置保密 [本文共139字节]
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下面引用由elimqiu在 2014/03/30 03:50pm 发表的内容：
先端正态度，公开检讨污蔑广大群众和数学界不会四则运算的错误行为。
另外，把你的问题提清楚了，并学会搜索论坛，找到过去教你，你忘记了的帖子。
好！我检讨！我说过“现行数学理论中没有实数四则运算法则”的话，这句话是我知识浅薄的表现。现在，elimqiu 指出：我污蔑了广大群众和数学界。在此，我诚恳承认错误。
再次请elimqiu与广大群众和数学界指教我：实数的四则运算法则是什么？根号2减1/3如何计算？计算的结果是什么？
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jzkyllcjl
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下面引用由elimqiu在 2014/03/30 03:50pm 发表的内容：
先端正态度，公开检讨污蔑广大群众和数学界不会四则运算的错误行为。
另外，把你的问题提清楚了，并学会搜索论坛，找到过去教你，你忘记了的帖子。
elimqiu 我错了，我知识浅薄，我无知。请你 行行好。再次请elimqiu与广大群众和数学界指教我：实数的四则运算法则是什么？根号2减1/3如何计算？计算的结果是什么？
2014/03/31 00:03pm IP: 已设置保密 [本文共464字节]
elimqiu
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首先确认大家用"实数"指同一类数学对象。但是据我所知，你连自然数的概念都与数学界不同，更不用说实数的构造了。
实数的构造离开集合论是难以想象的，集合论不涉及无穷将是没什么用的摆设。但你根本没有像样的集合论，无穷观。怎么谈具体问题?
就算在实数，无穷，集合这些方面能够达成一致，你谈的实数的四则运算跟别人也未必相同。其实你要谈的不是实数的四则运算，而是十进制无尽小数表达式之间的四则运算。但是你连无尽小数能不能表达一个实數都有疑问，怎么谈下去?
jzkyllcjl
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下面引用由elimqiu在 2014/03/31 07:18am 发表的内容：
首先确认大家用"实数"指同一类数学对象。但是据我所知，你连自然数的概念都与数学界不同，更不用说实数的构造了。
实数的构造离开集合论是难以想象的，集合论不涉及无穷将是没什么用的摆设。但你根本 ...
你是用污蔑来回避对我提出的三个问题的回答。我的三个问题是：请你回答一下实数的四则运算法则是什么？根号2减1/3如何计算？计算结果是一个什么样的实数？虽然我对实数的理解是有不同，但我现在要求的是按照你理解的实数来回答这三个问题。
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jzkyllcjl
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下面引用由elimqiu在 2014/03/31 07:18am 发表的内容：
首先确认大家用"实数"指同一类数学对象。但是据我所知，你连自然数的概念都与数学界不同，更不用说实数的构造了。
实数的构造离开集合论是难以想象的，集合论不涉及无穷将是没什么用的摆设。但你根本 ...
你是用污蔑来代替对三个问题的回答。
我提出的三个问题是：实数的 四则运算法则是什么？根号2减1/3的运算如何进行？计算结果是一个什么样的实数？
虽然我对实数的理解与你不同，但我现在要求的是：按照你理解的实数来回答这三个问题。
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elim
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你检讨就是为了要我回答问题，还是真正认识错误？
到底是你楼上两贴污蔑我还是我污蔑了你？难道我指出有关你的事实就叫污蔑？
我已经回帖告诉过你一般的实数的十进制表示的四则运算规则(好好看看我的那个帖子中的解答)，现在要我再来一遍，是闹着玩还是健忘？你那几千贴就是在打转转，还没转够，要别人跟你一起转？
[补充该文...]
jzkyllcjl
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下面引用由elim在 2014/04/01 03:44am 发表的内容：
你检讨就是为了要我回答问题，还是真正认识错误？
到底是你楼上两贴污蔑我还是我污蔑了你？难道我指出有关你的事实就叫污蔑？
我已经回帖告诉过你一般的实数的十进制表示的四则运算规则(好好看看我的那个帖子中 ...
我已经多次要你回答那三个问题，你总是回避。看来现行实数理论中真实没有实数四则运算法则了。那就不再要求你了。要求也无用，你说你回答过了。事实上，你根本没有回答过这三个问题。
至于我和你认识上确实有分岐。最基本的是无穷集合的概念。我认为自然数集合的元素个数是无穷多的。这个无穷就是无有穷尽的意思，它不能看做定数——阿力夫0.这就消除了连续统假设的大难题。这是认识上的分歧，不是我污蔑广大群众。这个问题你可以直接发表意见。
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elim
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你以为这是你第一次提这个问题？看来你程度不够的一个原因就是健忘。弄点什么补补？（当然不要吃错东西）
我劝你学学wangyangkee, 或者请他帮帮忙，把我那份老教材(帖子)找出来，这样就可以补习了。
你可以拿我的算法，写到你的‘改革里’。不过你没有资格称它为实数的四则运算法则，只能叫‘实数十进制全能近似表达式的四则运算法则’。 给笨到需要这种东西的人（怀疑有没有这种需要）。
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jzkyllcjl
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下面引用由elim在 2014/04/01 07:43am 发表的内容：
你以为这是你第一次提这个问题？看来你程度不够的一个原因就是健忘。弄点什么补补？（当然不要吃错东西）
我劝你学学wangyangkee, 或者请他帮帮忙，把我那份老教材(帖子)找出来，这样就可以补习了。
你可以拿我 ...
你的话就是污蔑。今天写的是没有资格亚，健忘。过去说的就是饭桶，托儿所不毕业，上不了五年级，真正回答与讨论是没有的。我求你求了许多遍就是用这种方式回避、污蔑。
2014/04/01 10:16am IP: 已设置保密 [本文共525字节]
jzkyllcjl
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elimqiu : 我提出的三个问题是：实数的 四则运算法则是什么？根号2减1/3的运算如何进行？计算结果是一个什么样的实数？
对这三个问题，你根本就没有回答过！你现在还是回避！
2014/04/01 11:33am IP: 已设置保密 [本文共231字节]
elim
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虽然我没有义务也不觉得有多大意义回答你的这三个问题，但是我确实给出过一般实数十进制表达式的四则运算法则。而且是作为一个回帖给你的。如果我找出那个帖子，你会说什么？
我问你的许多问题你不作答我可不在乎：量你也答不了。举例来说，你要不要违反实践的理想对象？自然数在构造中，现在构造到哪里了？ 0.333... 变到什么地步了？ 等等。
"因为 0.333... 写不完，所以它的真实意义是数列 0.3,0.33,0.333,... 的缩写"。这个逻辑等价于“你天天吃饭，没有个完，所以你本质上是个饭桶.”. 我仍然认为这两个判断是等价的。你认为其一是对的，那么另一个判断也对。但是我从来没有说过第一个判断是对的。写不完跟它是数列一点关系都没有。你硬要扯这种关系跟硬要说自己是饭桶没有本质的差别。这是你的选择。这个道理不难明白不是吗？
你说 √2 不能等于 1.414213562373095048801688724... 而 1/3 不能等于 0.33333.....
那么 1.414213562373095048801688724... - 0.3333333333... 与 √2 - 1/3 有什么关系？ 给出前者的计算结果能算 √2 - 1/3 的结果吗？ 说你谈这些程度不够，逻辑混乱，要好好学习，你还犟？
2014/04/01 01:40pm IP: 已设置保密 [本文共965字节]
任在深
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jzkyllcjl
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下面引用由elim在 2014/04/01 01:40pm 发表的内容：
虽然我没有义务也不觉得有多大意义回答你的这三个问题，但是我确实给出过一般实数十进制表达式的四则运算法则。而且是作为一个回帖给你的。如果我找出那个帖子，你会说什么？
我问你的许多问题你不作答我可不在 ...
我给你提的是三个问题。既然现在你提到 1.414213562373095048801688724... - 0.3333333333... 那么你谈谈这个减法的结果也算你回答了一个问题。
请你说说这个减法如何算？结果是什么？
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这个问题难倒你了是吧？ 什么叫‘也算回答了你的问题’？ 我什么时候欠你了？ 回答你的问题后你会继续你的胡说八道吗？
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发表于 2011-7-1 07:00
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