曹俊云的鼻尖

Ysu2008

我们知道曹俊云的鼻子一定有一个鼻尖，这是毋庸置疑的。然而我们无论如何都不可能精确地找到他的鼻尖，即便用激光测距仪，或别的什么精密仪器。无论人类科技发展到何种地步，我们找到的永远只能是曹俊云鼻尖的近似点，近似鼻尖。

所以呢，曹俊云拒绝承认他有鼻尖。因为曹俊云的逻辑是：找不到的就是不存在的。

Ysu2008

曹同志不要假装没看见，出来说道说道呗，你有鼻尖吗？

jzkyllcjl

绝对准测量是达不到的； 但绝对准使我们追求的一个目标。因此，理想实数、理想实数集合、理想数轴 的术语是需要的，。只是不能因为 理想的需要而忽略现实 的测不准、算不准、画不准的事实。你的两个图说明：使用画图作辅助图形之后进行逻辑推导的结果可能不成立。你的两个图证 都是画不准造成的，需要进行分析找出原因。
康托儿的“无穷（包括无穷集合）是完成了的实无穷”、“数学必须肯定实无穷” 的观点必须被铲除。点、直线、平面、平行线、无穷集合、实数、实数集合、数轴、函数、导数、积分、无穷级数和等数学理论中的术语都需要提出理想、近似、全能近似序列三种技术性术语，使用理想与现实、无穷与有穷、精确与近似相互依存、相互斗争、分工合作的对立统一法则进行阐述；并提出实践是检验真理的最终标准。只有这样才可以彻底消除现行数学理论中的三次数学危机与其它悖论、大难题、（怪）定理；才可以使数学理论成为解决生产实际问题的活生生的工具。

Ysu2008

jzkyllcjl 发表于 2019-6-18 16:24
绝对准测量是达不到的； 但绝对准使我们追求的一个目标。因此，理想实数、理想实数集合、理想数轴 的术语是 ...

找不到绝对准的鼻尖，你有没有鼻尖？

jzkyllcjl

Ysu2008 发表于 2019-6-18 08:43
找不到绝对准的鼻尖，你有没有鼻尖？

我的几何理论中 既有理想点又有近似的现实点。 这就是对你的回答。
笔者研究了李云普写的《几何基础》[8]。其中30页“定理6 在直线上的任何两点之间存在着无限多个点”[8]的说法使用了康托儿违反实践的“完成了的实无穷”观点；为此，首先需要提出点的辩证定义。
定义5：只有位置而没有大小的点，叫做理想点；理想点具有无法被点出的性质；相距0.001毫米的两个理想点是无法画出来的；能画出的表示理想点位置的有大小的点叫做现实性质的近似点。.随着误差界序列{1/10^n}  逐渐减小的表示一个理想点位置的近似点序列叫做全能近似点列；全能近似点列的极限（即趋向）是理想点。
公理3：在画图或测量工作中用来标志位置的点必须是有大小的近似点，这个辩证定义不仅使线段长度的测量工作可以进行，而且随着全能近似点列误差越来越小，在近似点趋向于理想点的概念下，近似长度的趋向性极限是其理想长度。但这个极限值又具有不可达到的性质。所以，虽然测量精度可以提高，但线段长度测不准性需要尊重（量子力学中就有测不准关系）。
根据上述点的辨证概念，文献[8]59页得到的“直线上的所有点的有序集合与所有实数的有序集合的一一对应”[8]的数轴概念，应当依照表1中实数集合的构成造过程改写为极限性质的理想数轴概念。其次，现行教科书中“线段是理想点的集合”的说法是达不到的理想，没有大小的点不能构成有长度的线段，只有有大小的近似现实点才能构成有长度的线段。这样就可以消除文献[7]中“分球奇论”的（怪）定理。总之，初等几何也需要使用理想与现实的对立统一法则阐述点、直线、平行线的唯物辩证法下的概念。

elim

jzkyllcjl 啥都有，就是没鼻尖？ 哈哈哈哈

万事不要太悲观，该肯定的就肯定，例如你吃狗屎错乱的发生频率肯定高等等等等。

jzkyllcjl

elim 发表于 2019-6-19 01:32
jzkyllcjl 啥都有，就是没鼻尖？ 哈哈哈哈

万事不要太悲观，该肯定的就肯定，例如你吃狗屎错乱的发生频 ...

鼻尖存在与鼻子上，它是一个理想点。

elim

jzkyllcjl 发表于 2019-6-18 18:58
鼻尖存在与鼻子上，它是一个理想点。

何以见得？
鼻子和鼻尖都不是数学对象. 当 jzkyllcjl 的鼻子被微分几何光滑地模型化了以后，数学模型(曲面)的曲率最大的对称点的存在性定义了在这个模型下的鼻尖.

老差生的鼻子的数学模型，由于测不准和生命代谢衰老等等因素，以及精度要求等等，可建立的模型没有什么惟一性，这不是数学的错，数学从来不是为了照顾鼻子而建立的。数学就是处理数学元素的关系，揭示数学元素的性质的。数学与非理想的现实的关系，是且仅仅是模型。而模型是有质量高低对错之分的。鼻子上是没有什么理想点的。找到模型的鼻尖点后，取决于模型的精准程度和定位手段，人们可以用标记笔等等表示出老差生的鼻尖：在显微镜下看，那是一个边界模糊的行政版图。

所有的数学对象都是理想对象，所有的数学定理工具都只对理想对象负责，仅对理想元素成立。现实问题只有通过模型(现实的理想化)才能得益于数学被解决。

数学中没有时间。观念中的无穷操作与有限思辨未必不能互相转化。微积分的定理充分说明了这些论点。对于应用问题的数值解的获得，是要花时间的。但这种解是依赖于精确解的存在以及数学提供的对精确解的逼近方法而成为可计算的。0.333.... = 1/3 就提供了 1/3 的任意精度的有限可操作逼近的方法。有了这个精确的等式，才有 0.3,0.33,.. 这个逼近序列。

老差生jzkyllcjl 懂点数学还是懂点应用？ 提这问题有点缺德了：明知他啥都不懂。

elim

楼上这段文字揭示了 jzkyllcjl 这么二的深层原因.