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回答志明先生

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发表于 2022-1-10 05:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
在连续n个自然数里,p,q的倍数含量分别是n/p,n/q,志明先生认可第一步的加强,是可以保证将第一个素数的倍数个数筛净。
如何理解到,加强筛第二个素数倍数含量时,保证把第二个素数的倍数个数筛干净。
 楼主| 发表于 2022-1-10 05:54 | 显示全部楼层
为叙述方便,还得用具体数,假设p=7,q=17,
7,17的倍数含量分别是n/7,n/17,筛7的倍数个数按照1/5的比例筛,志明先生是理解的。
n-1/5·n,把7的倍数个数筛干净了 第二步,筛17的倍数个数,通过加强筛17的倍数含量,
17的倍数含量是n·1/17,根据重叠规律,在1/5·n之中,17的倍数含量是占1/17,那么在
剩余部分n·1/17-n·1/5·1/17=1/17·(n-1/5·n),即在剩余部分中17的倍数含量占1/17,在这里,我们再加强,按1/13的比例筛,是不是把17的倍数个数筛干净了
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 楼主| 发表于 2022-1-10 05:58 | 显示全部楼层
从重叠规律去认识,17的倍数含量在总体(n)中占1/17,在筛掉的部分中占1/17、那么在剩下的部分也占1/17,再筛时,而是按1/13的比例筛 ,不就保证把17的倍数个数筛干净了吗!
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 楼主| 发表于 2022-1-10 09:12 | 显示全部楼层
举例说明,是通过特例去理解加强筛的过程,认识加强筛的原理
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 楼主| 发表于 2022-1-10 15:54 | 显示全部楼层
lusishun 发表于 2022-1-9 21:58
从重叠规律去认识,17的倍数含量在总体(n)中占1/17,在筛掉的部分中占1/17、那么在剩下的部分也占1/17, ...

每一次,都这个思路,一步一步,筛到最后,即达到筛干净每一个素数的倍数个数
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 楼主| 发表于 2022-1-11 06:15 | 显示全部楼层
加强比例倍数含量两筛法走登上哥猜证明的世界之巅,星点瑕疵也没有了。
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 楼主| 发表于 2022-1-11 14:43 | 显示全部楼层
lusishun 发表于 2022-1-10 07:54
每一次,都这个思路,一步一步,筛到最后,即达到筛干净每一个素数的倍数个数

来而不往非礼也,志明先生,您可质疑啊?反驳啊,不回话,是信可啊,同意啊,还是赞成,总得有个态度
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发表于 2022-1-12 21:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 志明 于 2022-1-12 13:37 编辑

      我把我上次的回复的一些内容再重复一次。

  在逐步筛除的过程中,所出现的两个以上的素数乘积的倍数数量,与连乘积中所表达的对应值(注意:这不是连乘积的值,而是在推导得出连乘积公式与连乘积公式中所含有的对应数值)之间的误差,你认为加强筛在理论上也能筛净消除吗?

      您似乎对我以上所表达意思还没有完全理解,从第二筛开始,后面无数次的筛除,每次筛除都有很多两个以上的素数乘积倍数的数量要在考虑范围内,越到后面,数量越多。这些众多的乘积倍数的实际数量,在连乘积公式中,都有对应的数值,因为连乘积不是精准公式,因此,连乘积公式中所对应的数值也不是精准的。通过简单的加强,在理论上可以肯定能把所有的负差全部筛净吗?举例只能在论证过程不存在暇疵与漏洞的前提下,作为补充说明,对于论证没有任何作用,何况两个以上的素数乘积倍数的数量众多,能从第一筛到五、六筛进行举例就够吃力了。因此,通过举例更不可能起到论证确认的作用。


     “连乘积公式”的合理性(是近似值公式,误差是有限的,不会无限扩大),和“连乘积公式”误差的根源,我在《运用“连乘积公式”的基础条件,揭开误差之迷》中有讲述。
http://bbs.mathchina.com/bbs/for ... p;extra=&page=1

   “连乘积公式”是以“在从1至偶数A的范围内,素数的倍数和两个以上小于√A的素数的乘积倍数的分布是绝对均衡的。”这一设定的条件推导得出的。

     而实际情况是,任何一个偶数A,都不可能是所有小于√A的素数的倍数和所有两个以上小于√A的素数的乘积倍数。因此,在从1至A的范围内,素数倍数的分布、两个以上的素数的乘积倍数的分布不是绝对的均衡,只是相对的均衡。因此,

     其一、“在从1至偶数A的范围内,素数的倍数与两个以上小于√A的素数乘积的倍数的分布不是绝对的均衡。”这一实际情况,与公式形成过程中所设定的条件不是完全相符。由此确定了“连乘积公式”不是精确表达式,计算结果会出现误差,这是“连乘积公式”出现误差的根源。

     其二、因为素数倍数的间距是相等的,两个以上小于√A的素数的乘积倍数的间距也是相等的,因此,在从1至偶数A的范围内,它们的分布虽然不是绝对的均衡。但是,它们的分布还是具有相对的均衡性。这种相对的均衡性,保证了“连乘积公式”的计算结果是相对合理的近似值(误差是有限的,误差率不会无限扩大)。

     以上这是我的观点,并且我认为,确认“连乘积公式”的计算结果是相对合理的近似值(误差是有限的,误差率不会无限扩大),比加强筛更重要。如果连乘积公式的计算结果不是相对合理的近似值(误差是无限的,误差率会无限扩大),在不能验证的范围,连乘积公式计算结果的误差会无限扩大,那加强筛还有数理支持吗?加强筛还有意义吗?

点评

哥猜证明只需证明存在 ,不怕误差。多筛了没有不妥。 若拿一个近视公式,再探索误差问题,有些绕圈子了  发表于 2022-1-13 08:23
加强筛是以简单筛(连乘积式)为基础的,源于简单(连乘积)  发表于 2022-1-13 08:20
连乘积式子产生的误差不回无限积累,你说的对,就是因此,是重叠规律在其中的作用。  发表于 2022-1-13 08:16
首先感谢您对思路的认真思考,交流  发表于 2022-1-13 05:19
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 楼主| 发表于 2022-1-13 05:31 | 显示全部楼层
志明 发表于 2022-1-12 13:18
我把我上次的回复的一些内容再重复一次。

  在逐步筛除的过程中,所出现的两个以上的素数乘积的 ...


感谢您的认真表达自己的意见。
1,在第一自然段,您说的,在理论上加强是可以保证筛除干净的。我的回答是肯定的。
在100~199之中,筛去3的倍数含量时,按比例带走的,不仅带走了5的倍数数含量,而且按比例,带走7,11,13,的倍数含量,第二步,加强筛5的倍数含量时,不仅带走7,的倍数含量,而且带走11,13的倍数含量
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 楼主| 发表于 2022-1-13 06:49 | 显示全部楼层
志明 发表于 2022-1-12 13:18
我把我上次的回复的一些内容再重复一次。

  在逐步筛除的过程中,所出现的两个以上的素数乘积的 ...

您理解到“绝对均衡”,很有意义,一旦确定了n个连续的自然数,每素数的倍数就均衡的分布,第一,第二,第三筛之后,第四筛要筛的素数的倍数,看似已经不均衡了,是您的疑问(对吧?),您对疑问是不存在的问题。
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