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\(\large\textbf{无穷公理,自然数及数学归纳法原理}\)

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1#
发表于 2022-4-22 16:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 jzkyllcjl 于 2022-4-22 08:13 编辑

elim 应当知道春风晚霞对伽利略之惑翻译与证明的本质说的是“若两个无穷集合之间具有一一对应关系,就称它俩元素个数相等”但你使用的这个逻辑法则具有概念性逻辑混淆。事实上,只有对有穷集合才可以这么说,对无穷集合一一对应操作进行不到底,无穷集合的元素个数是非正常事实数∞ ,∞ / ∞是不定式。 就伽利略困惑来讲,正整数集合1,2,3,……与其平方得到的它的真子集1,4,9,……元素个数相等的做法是错误的,事实上,这两个集合的元素个数分别为: lim n→∞ n=∞,  lim n→∞∣√n∣=∞ 。使用《微积分学教程》一卷第一分册中,整序变量中的不定式定值法,可以得到两者的比为  lim n→∞n/∣√n∣=∞ 。 这说明正整数集合1,2,3,……比其真子集1,4,9,……的元素个数多得多;由于对无穷集合一一对应法则进行不到底,不能使用“一一对应法则,得到无穷集合元素个数可以相等”的的集合论,根据上述讨论,应当提出无穷自然数集合如下定义。
定义3:元素个数为有限理想自然数的正常集合叫做有穷自然数集合;若以有穷自然数集合为项的无穷序列的元素个数序列的趋向为包含所有自然数的元素个数为非正常实数+∞的想象性自然数集合,则称:这样的元素个数为非正常实数+∞的含有所有自然数的,不可构造完毕的想象性质的理想性无穷性质的自然数集合;且称N={0,1,2,3,……}为非正常集合。
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2#
发表于 2022-4-22 16:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 jzkyllcjl 于 2022-4-22 08:49 编辑

你的归纳集定义违反实践事实的。第一,空集ф为0 可以说,但{ф}为1,{ф,{ф}}为2,——的序列不能说,因为空集的集合扔然是空集,空集的并集扔然是空集;第二,无限次的并集操作无法完成,自然数集合具有永远写不到底的事实。虽然n的继数n+1任然是自然数,但不能说所有自然数都能被写出。所以 自然数这个归纳集不是正常集合。这个集合应当是元素个数为非正常实数  ∞ 的非正常集合。 只有这样,才可以消除张锦文《集合论与连续统假设浅说》中的 罗素悖论,康托尔悖论与连续统假设的大难题。.
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3#
发表于 2022-4-23 17:08 | 显示全部楼层
elim 发表于 2022-4-22 12:09
以空集为元素的集合还是空集的说法,是具有jzkyllcjl 吃狗屎特色的错乱。

第一,集合是由元素构成的,空集不是正常集合;第二,无限次的并集操作无法完成,自然数集合具有永远写不到底的事实。虽然n的继数n+1任然是自然数,但不能说所有自然数都能被写出。所以 自然数这个归纳集不是正常集合。这个集合应当是元素个数为非正常实数  ∞ 的非正常集合。 只有这样,才可以消除张锦文《集合论与连续统假设浅说》中的 罗素悖论,康托尔悖论与连续统假设的大难题。
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4#
发表于 2022-4-23 17:40 | 显示全部楼层
elim 应当知道春风晚霞对伽利略之惑翻译与证明的本质说的是“若两个无穷集合之间具有一一对应关系,就称它俩元素个数相等”但你使用的这个逻辑法则具有概念性逻辑混淆。事实上,只有对有穷集合才可以这么说,对无穷集合一一对应操作进行不到底,无穷集合的元素个数是非正常事实数∞ ,∞ / ∞是不定式。 就伽利略困惑来讲,正整数集合1,2,3,……与其平方得到的它的真子集1,4,9,……元素个数相等的做法是错误的,事实上,这两个集合的元素个数分别为: lim n→∞ n=∞,  lim n→∞∣√n∣=∞ 。使用《微积分学教程》一卷第一分册中,整序变量中的不定式定值法,可以得到两者的比为  lim n→∞n/∣√n∣=∞ 。 这说明正整数集合1,2,3,……比其真子集1,4,9,……的元素个数多得多;由于对无穷集合一一对应法则进行不到底,不能使用“一一对应法则,得到无穷集合元素个数可以相等”的的集合论,根据上述讨论,应当提出无穷自然数集合如下定义。
定义3:元素个数为有限理想自然数的正常集合叫做有穷自然数集合;若以有穷自然数集合为项的无穷序列的元素个数序列的趋向为包含所有自然数的元素个数为非正常实数+∞的想象性自然数集合,则称:这样的元素个数为非正常实数+∞的含有所有自然数的,不可构造完毕的想象性质的理想性无穷性质的自然数集合;且称N={0,1,2,3,……}为非正常集合。
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5#
发表于 2022-4-24 08:26 | 显示全部楼层
elim 发表于 2022-4-23 15:34
回6楼无穷次并集没法有限操作,但无穷个集合的并可以有限操作地求出。

回7楼jzkyllcjl 谈了两个不同的" ...

对无穷集合,应当知道:形式逻辑中的猅中律、反证法、数学归纳法常常不能使用;事实上亚里士多德提出这些法则时,就否定了“无穷是完成了的整体的实无穷观点”。此外,对形式逻辑下的定义、公理、定理、公式,必须在联系实际应用进行检验,违反事实的的地方,必须消除、改写或注解;余元希等学者编写的《初等代数研究》中使用ZFC形式语言公理体系中空集存在与并集合公理定义自然数的做法,不仅不便于实际应用,而且根据并集合概念中“某一元素出现多次与一次相同”他的自然数定义应当取消,并应当提出如下的理想自然数定义与说明。
定义2,空集这个术语,表示没有元素的想象性集合;由确定个数的确定事物为元素组成的整体,而且整体不能作为集合元素的集合,叫做现实的正常集合。其中的术语“元素个数”具有忽略现实集合各个元素性质与大小差别的意义,元素个数多少的表达符号叫做理想自然数(在暂时不联系现实数量的纯粹数学研究中可以简称为自然数)。
这个定义下的现实正常集合需要用一篮子苹果、一家人、一班学生等实例进行说明:其中自然数(即元素个数的表达符号)是古代人创造的由0、1、2、3、4、5、6、7、8、9十个符号与十进记数法表示的数。由此出发,就有了形式逻辑下,需要的背熟自然数的加法、乘法的运算法则。自然数的表达符号及其运算法则就构成了现行的自然数的初步理论。但在自然数应用时,不能忘掉它们与现实数量的关系,例如; 虽然从纯理论上可以讲:理想自然数10比9大,但还需要知道“9个大苹果比十个小苹果分量大、养分多”。使用自然数表达线段长度的毫米数时,需要知道:“线段长度具有测不准性,使用自然数表示两个线段毫米数的和时,需要进行误差分析”。这个自然数概念的修改说明:自然数理论阐述时,需要使用毛泽东著《矛盾论》中说的“对立统一的法则,是唯物辩证法的最根本的法则”、“一切事物中包含的矛盾方面的相互依赖和相互斗争,决定一切事物的生命,推动一切事物的发展。没有什么事物是不包含矛盾的,没有矛盾就没有世界”的论述。也需要使用毛泽东在《实践论》中说的“实践、认识,再实践、再认识,这种形式,循环往复以至无穷,而实践和认识之每一循环都比较地进到了高一级的程度”的论述。
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6#
发表于 2022-4-28 09:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 jzkyllcjl 于 2022-4-28 01:20 编辑

毛泽东在《实践论》讲到“实践、认识,再实践、再认识,这种形式,循环往复以至无穷,而实践和认识之每一循环都比较地进到了高一级的程度”的叙述、已有的数学理论只是一定阶段下的某些数学家的认识,是可以改革的。再根据毛泽东《矛盾论》中的“一切事物中包含的矛盾方面的相互依赖和相互斗争,决定一切事物的生命,推动一切事物的发展。没有什么事物是不包含矛盾的,没有矛盾就没有世界”。对已有的形式逻辑下的有不可解问题的数学理论,需要使用理论联系实践的对立统一法则进行叙述;不仅错误的逻辑推导,违反事实的数学概念需要删除或改革,而且对正确的逻辑推导需要说明它依据的公理、定义是如何从实践中抽象出来的,需要说明它的应用方法。对于形式逻辑法则,需要知道 它们是亚里士多德提出的,由于亚里士多德反对“无穷是完成了的整体的实无穷观点”多以,遇到无穷时,形式逻辑法则可以是不能使用的。对于数学归纳法,就如此。事实上,例如:对自然数集合,可以根据“当自然数n 能被写出时,推出n+1也能被写出的性质”,应用数学归纳法得到所有自然数都能被写出的结论,但这个结论违背了所有自然数无法被写出的事实,所以“数学归纳法失效”。类似地讨论还说明:有理数集合、实数集合都是元素个数为非正常实数+∞的想象性不可构造完毕的想象性质的非正常集合。现行教科书中“有理数集合与其真子集的自然数集合的有共同基数的元素个数相等”的说法不成立。
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7#
发表于 2022-4-29 08:55 | 显示全部楼层
elim 发表于 2022-4-28 02:29
学渣 jzkyllcjl 的吃狗屎啼猿声,再吃狗屎,又啼猿声以至无穷的蠢举畜生不如。

任何人的话都需要实事求是对待。虽然毛泽东晚年犯了很大错误,但我引用的是他《实践论》《矛盾论》中的话。我应用恩格斯的话“数学家的方法常常奇怪的得到正确的结果,但他们……。他们忘掉了:全部所谓纯粹数学都是研究抽象的,它的一切数量严格说来都是想象的数量,一切抽象在推到极端时就变成谬妄或自己的反面。数学的无限是从现实中借来的,……,而只能从现实中来说明,……。而这样一来,问题就说明了[5]”的论述也是正确的,全部所谓纯粹数学确实都是研究抽象的,它的一切数量严格说来都是想象的数量,特别是“无穷集合就是一个想象性值的、元素个数为非正常实数 ∞的非正常集合。”数学家得到的正整数集合1,2,3,……与其平方得到的它的真子集1,4,9,……元素个数相等的做法是错误的,
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8#
发表于 2022-4-30 10:27 | 显示全部楼层
elim 发表于 2022-4-29 07:28
1) 辩证矛盾与形式逻辑矛盾根本不是一回事。数学不允许后者,实际上任何学术都不允许形式逻辑矛盾.
2) 数 ...

任何人的话都需要实事求是对待。虽然毛泽东晚年犯了很大错误,但我引用的是他《实践论》《矛盾论》中的话。我应用恩格斯的话“数学家的方法常常奇怪的得到正确的结果,但他们……。他们忘掉了:全部所谓纯粹数学都是研究抽象的,它的一切数量严格说来都是想象的数量,一切抽象在推到极端时就变成谬妄或自己的反面。数学的无限是从现实中借来的,……,而只能从现实中来说明,……。而这样一来,问题就说明了[5]”的论述也是正确的,全部所谓纯粹数学确实都是研究抽象的,它的一切数量严格说来都是想象的数量,特别是“无穷集合就是一个想象性值的、元素个数为非正常实数 ∞的非正常集合。”数学家得到的正整数集合1,2,3,……与其平方得到的它的真子集1,4,9,……元素个数相等的做法是错误的,
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9#
发表于 2022-5-7 16:37 | 显示全部楼层
elim 发表于 2022-5-7 02:18
jzkyllcjl 90出头了,没弄对过任何数学概念.整数连除法都不会.

对无穷集合,应当知道:形式逻辑中的猅中律、反证法、数学归纳法常常不能使用;事实上亚里士多德提出这些法则时,就否定了“无穷是完成了的整体的实无穷观点”。此外,对形式逻辑下的定义、公理、定理、公式,必须在联系实际应用进行检验,违反事实的的地方,必须消除、改写或注解;余元希等学者编写的《初等代数研究》中使用ZFC形式语言公理体系中空集存在与并集合公理定义自然数的做法,不仅不便于实际应用,而且根据并集合概念中“某一元素出现多次与一次相同”他的自然数定义应当取消,并应当提出如下的理想自然数定义与说明。
定义2,空集这个术语,表示没有元素的想象性集合;由确定个数的确定事物为元素组成的整体,而且整体不能作为集合元素的集合,叫做现实的正常集合。其中的术语“元素个数”具有忽略现实集合各个元素性质与大小差别的意义,元素个数多少的表达符号叫做理想自然数(在暂时不联系现实数量的纯粹数学研究中可以简称为自然数)。
这个定义下的现实正常集合需要用一篮子苹果、一家人、一班学生等实例进行说明:其中自然数(即元素个数的表达符号)是古代人创造的由0、1、2、3、4、5、6、7、8、9十个符号与十进记数法表示的数。由此出发,就有了形式逻辑下,需要的背熟自然数的加法、乘法的运算法则。自然数的表达符号及其运算法则就构成了现行的自然数的初步理论。但在自然数应用时,不能忘掉它们与现实数量的关系,例如; 虽然从纯理论上可以讲:理想自然数10比9大,但还需要知道“9个大苹果比十个小苹果分量大、养分多”。使用自然数表达线段长度的毫米数时,需要知道:“线段长度具有测不准性,使用自然数表示两个线段毫米数的和时,需要进行误差分析”。这个自然数概念的修改说明:自然数理论阐述时,需要使用毛泽东著《矛盾论》中说的“对立统一的法则,是唯物辩证法的最根本的法则”、“一切事物中包含的矛盾方面的相互依赖和相互斗争,决定一切事物的生命,推动一切事物的发展。没有什么事物是不包含矛盾的,没有矛盾就没有世界”的论述。也需要使用毛泽东在《实践论》中说的“实践、认识,再实践、再认识,这种形式,循环往复以至无穷,而实践和认识之每一循环都比较地进到了高一级的程度”的论述。
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10#
发表于 2022-5-8 08:58 | 显示全部楼层
elim 发表于 2022-5-7 12:49
首先要知道,jzkyllcjl 是具有不住吃狗屎啼猿声性质的学渣.四则运算缺除法,90出头了,没弄对过任何数学概 ...


春风晚霞:你坚持的是"l正整数集合a={1,2,3,4,5……}与它的真子集正整数平方集合 B={1,4.,9,16,……"元素个数一样多,但是,第一,根据无穷集合的构成过程来看,这两个集合都有一个有穷到无穷的过程,根据这个过程,查或计算元素个数时,得到集合A的个数依次是集合元素组成的数列 {n},这个数列的极限是非正常实数 ∞; B的元素个数,是其元素数字的正方根  即 √n,这个数列的极限也是非正常实数∞,因此,整两个集合都是无穷集合,你知道它们是无穷集合的这个道理吗?第二,根据第一,与 ∞ / ∞ 是不定式,∞不是正常实数,无穷集合不是正常集合的事实;再根据菲赫金哥尔茨《微积分学教程》一卷一分册的不定式定值计算法,可以得到,前者与后者元素个数的比是 ∞ ,所以,正整数集合{1,2,3,4,5……}比正整数平方集合 S2={1,4.,9,16,……}} 的元素个数多得多。 事实上 前者比后者多了2,3,5,6,7。8.,10,11,……等许多元素。记得到集合A比起真子集B元素多得多。没有错。
第三,根据第一,第二,你坚持的"l正整数集合a={1,2,3,4,5……}与它的真子集正整数平方集合 B={1,4.,9,16,……"元素个数一样多,是错误的。至于你说的那些数学里啊、数学教科书与编委会的问题,需要知道“理论需要实践的事实进行讨论,不能对人不对是”。第四,我是人,从来不吃屎,你想骂人 行不通。
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