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[这个贴子最后由qdxy在 2010/10/26 08:40am 第 4 次编辑]
怀念东陆论坛，文摘之一；
采访胡桢：科学与“游戏规则” 刘华杰采访
胡祥福(胡桢，胡贵梁，胡思之)先生，1945年生于上海，是近
些年在因特网上十分活跃的人物，声称自己“偶然之中解出了
哥德巴赫猜想，总算不枉在人间走上一趟”，可是用田松博士
的词语说，他是典型的“民间数学爱好者”（mathematics
fans），主流数学界均不相信胡先生本人解出哥德巴赫猜想的
宣称。
像胡桢这样的民间科学（数学）爱好者，在全国有不少，许
多人在不同场合都遇到过他们。2002年中国主办世界数学家大
会，有报道称注册代表（需要交一笔不少的注册费）约4000余
人而其中民间数学爱好者约400人，即占了其中的1/10，这是不
小的比例。他们对科学（数学）的热爱非同寻常，甚至超出职
业数学家。但其行为方式不遵守主流科学界所认可的规则，科
学（数学）界过去、现在以及将来都不太可能认真对待他们的
主诉或者声明。从社会层面看，不被主流科学（数学）共同体
认可的东西，就不是科学（数学）。（当然，长远看，认可的
部分中也有错的，不被认可的部分中也有对的。）
但是从科学传播学、科学社会学及科学人类学的角度，这类
人物值得专门研究。他们的行为方式反映了这个社会的状况，
特别是一定程度上反映了普通百姓对现代科学和数学的看法。
胡桢本人就表示，他当年受到陈景润事迹报道的影响而走上“
数学研究”之路，这说明那时的科学（数学）传播直接影响到
他后半生的行为。
胡桢等人的那些看法是否正确（采访人从来不相信那是正确
的）是第二位的问题，首先是这个社会上有一些人持有这样的
观念，做了这样的事情。他们几乎个个在努力传播着自己的科
研成果，特别是有了因特网这个新媒体。
在科学传播系统中，科学（数学）家的意见是重要的，但民
众的意见也是重要的，胡桢是声称达到了数学家水准的民众之
一。这样一来，我们就有必要把他们作为对象进行考察。
以下是采访的全文，文字已经得到被采访人胡桢先生的确认。
原文见http://cache.baidu.com/c?
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ser=baidu
“我是贵字辈，名叫胡贵梁；胡桢的网名就是据此而来。如今
户藉上所用之名是胡祥福，”“购买了一套前苏联斯米尔诺夫
所著的《高等数学教程》之书，从第一卷到第五卷，通读了一
番。也许在我的基因中具有某些数学细胞之类的构造，在对高
中的数学不求甚解的情况下，阅读这套高等数学教程却并不觉
得太费劲。可能是得益于该书中没有习题，而我是只取其理，
勿求其实，”“我是在1978年4月20日开始对哥德巴赫猜想作研
究的，可以说，开始时我并不是用数学的方法，而是运用了哲
学的思维。对于数学，我并无很规范的知识，但对于哲学，却
是有着很深刻的教训；从此后，开始了我的研究哥德巴赫猜想
之生涯。。于1978年6月20日，我给北大数学系寄出了我的第一
份所谓的论文。应该说，这是一份小学生的答卷。因为，该篇
拙文所用的是哲学上的语言且添加了些四则运算，并无什么数
学论证之类的痕迹。但用集合论解哥德巴赫猜想的基本框架，
已在该篇拙文中确定，且最终的数值，也已用四则运算算了出
来。可想而知，拙文是被退了回来，因为其根本无法说清道理
。由于对自己采用否定之否定法则来解哥德巴赫猜想的思路，
十分自信，所缺乏仅仅是数论知，所以，我之学习数论，乃是
带着已解决了的哥德巴赫猜想之问题，在数论的书中寻找一些
定理和术语，而已。”
“1978年底，我曾走访过中科院数学研究所，一位约四十多岁
的接待人仅看了拙文的首页，说我用摩根定律将加法关系M=a+b
中的两个自然数相加化成为对单一的自然数之研究，有点小聪
明，也就将拙文退还给我。并说，不久后陈景润先生就会出一
本书，让我届时好好地阅读，就去看他的参考消息，不再理睬
我了。”
1982年，经华东理工大学当教授的亲友帮助，我的拙文送给了
华东师范大学一位退休的数学老教授。他似乎有点名气，是我
亲友的老师，俩人看上去很热乎。老教授答应我让他留校的学
生审阅。同时送上去的另一篇批驳素数的出现概率为零之拙文
，没过几天就退了回来；而那篇解哥德巴赫猜想的拙文一直在
留审，大约将近有一年的时间后，我的亲友将消息传来，华师
大准备将我的拙文发表在该校的杂志上。喜悦的余波尚未消逝
，我的亲友又将消息传来，我的拙文未通过政治上的审查，理
由是：陈景润先生是受国家保护的。有了这两次的失败，从此
之后，我再也不相信这所谓的科学共同体，情愿让拙见束之高
阁，勿作投稿之举。
“这是2002年9月份的事，在《教育在线》的旧版论坛中，有一
个署名p5的先生，撰文劝说在该论坛中用初等数论解哥德巴赫
猜想的人，以免浪费精力。对于他的劝说，我以胡思之的网名
予以反驳。正当我辩兴旺盛时，收到了p5先生电子邮件，问我
是否就是胡桢。他说，仔细分析了我用胡桢之名写的那篇解哥
德巴赫猜想的文章，认为很有道理。并说，是否愿意合作，将
其翻成英文向国外投稿？在我表示同意之后，他告诉我，他姓
汪，是一位青岛海洋大学的副教授，研究海洋生物的，但对数
学很感兴趣，曾在其学校的校报上发表过数学论文。
他认为我的拙文用引理的方式，不能将问题讲清楚，准备予
以修改，并对我的解之正确性作验证。验证的结果发现，尽管
这一般之解可以很好地反映出两个奇素数之和的起伏性，但正
误差太大。我告诉他，一般之解是在取消了取整之步骤的基础
上获得的规律性，若要对有限值作验证，就必须恢复取整之步
骤。对于哥德巴赫猜想而言，所采用的逐步淘汰原则与π(x)有
异，是二阶的逐步淘汰。他采用了我的二阶逐步淘汰原则验证
后有了比较满意的数据，也就最后定稿，并附上了验证的数据
及图表。
他将用英文写的文章向美国《科学》杂志投了稿，结果是被
退了回来，还附上了一句很有趣的评语，连审查的资格都未获
得。由此，那位汪副教授认为，在哥德巴赫猜想的问题上，国
外的比中国的更糟，中国还将其当回事，而国外的根本就不将
其当回事了。
胡：我对哥德巴赫猜想的研究取得突破的时间就在1978年6月份
，我的主要研究方法是集合论。
胡：我是于1999年9月9日开始在因特网上宣传我的拙见的。开
始时，只在我的主页上作宣传，结果发现不太理想；因为访问
量实在太少。自购买了电脑后，我花了三个月的时间，申请主
页，申请论坛和留言簿，编写内容，好不容易地将主页搞定，
却无人访问，只有《无穷大工作室》的周先生在留言簿上留下
了一句话。于是，我决定放弃个人主页，采取打出去的方法，
在人多的论坛中，宣传我的拙见。
我之所以要在因特网上宣传拙见，而不是进行投稿，主要原因
，就是对主流社会感到失望。如前所言，我的拙文曾通过了技
术性的审查，却未能通过政审这一关；而且，所说的理由是为
了保护某人的名誉。主流社会以这样的态度对待知识，我宁可
让拙见烂在肚子里，也不愿低三下四地去讨好主流社会。
我认为，在因特网上宣传我的拙见，已经达到了我的目的。本
来，我就没想过要数学界来承认我的拙见，我之所以要在因特
网上作宣传，乃是为了给后人留下一丝踪迹，解哥德巴赫猜想
可以用良序化的方法解决。若我不在互联网上作宣传，无人知
晓我的想法；而今，已有许多人知道了我的观点，且有许多地
方转载了我的拙文，应该说，我已达到了预料的效果。
有一网友在我的帖子后跟帖说：“胡桢先生，我在多处论坛都
曾见到了您的帖子。我曾和同事们一起讨论过您的东西。得出
的结论也是一半对一半的。支持的观点是您在方法上是有创见
的，是适用的。反对的意见是你的方法在使用中最终触及了数
学赖以维持其合理性的基础，就是说，如果你的方法为合理，
即导致很多类似于群论这样的基本理论瘫痪。代价是非常大的
。”我想，这应该是所有关心我的拙见之人可分的类型。
请简介一下什么叫“胡桢双筛法”？
胡：能有人以我的名字而命名一种数学中的方法，自然是很高
兴，但这都是在业余爱好者中间流传的。其实，所谓的“胡桢
双筛法”很简单，就是在加法关系M=a+b中作筛法时，并不是对
单个的自然数作筛除，而是对a+b元素作筛除。换言之，在加法
关系a+b元素中，无论是a中，还是b中，只要存在着合数，就将
这个a+b元素筛掉；如此，在所剩下的a+b元素中，也就只有两
个奇素数之和的元素了。
人若入迷，一般是很难自拔的。在互联网上，有“教育在线”
和云南大学的“东陆论坛”，为哥德巴赫猜想开设了专题的论
坛，聚集了不少的“哥迷”。但在彼此磨合的过程中，还未曾
见到有谁放弃自己的观点而赞同他人的。尽管如此，但只要有
争辩，总会有一天辩出一个是非曲直的。我认为，凡是参与者
，虽然有许多人的观点存在着明显的错误，但也是研究哥德巴
赫猜想之解的先行者。
上网约有四年的时间，这样的争辩不断地发生，但迄今为止，
尚未有人能驳倒我的拙见；相反，却有人被我所说服。
胡：传播科学，应该是以科学知识为内容，而不是以什么共同
体为对象。如今在社会上，将研究科学的人分成为科学共同体
的与民间的，这本来就是不科学的分类。我认为，只有专业的
与业余的、主流的与支流的区分，而无科学共同体的与民间的
区分。以哥德巴赫猜想的业余爱好者为例，有许多哥迷，在其
专业的职称上是很高的，并不会低于别人；但因为迷上了哥德
巴赫猜想，就被称作为是民间的。在网上，我见到有许多哥迷
，通讯录中所标的是高级工程师、退休的工程师等；如果以他
们的专业来划分，应该是被归纳为科学共同体之中；如果以他
们在网上所出现的面目，应该是被归纳为民间的；同一人而被
分割成两类，这样的划分将如何处置？民间之词是相对于官方
而言的，在科学研究中，难道还分什么官方的与民间的？诚然
，当今之中国，民营企业尚很弱，其科技力量不足挂齿；但随
着改革开放的深入，应该是一支不可忽视的力量。试想，当初
的个人电脑，不就是一些业余的爱好者所玩出来的。毋庸置疑
，我是百分之百的业余，但当今的中国，又有谁在研究哥德巴
赫猜想问题上是专业的？恐怕在这个世界上，也已无专业研究
哥德巴赫猜想的人。我想，纵然是中国科学院的院士，其也只
能说在哥德巴赫猜想的问题上是业余的，这所谓的科学共同体
又何在？
我只希望在“科学传播”领域中，传播的是科学知识，而不管
这样的知识来自于何方。
集中精力在网上宣传我的拙见，为后人留下些须踪迹，是我
唯一可做的事。
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大家好：
我的父亲本名胡祥福，网名胡桢、胡思之。
父亲年轻时，在一个偶然的机会知道了“哥德巴赫猜想”
。凭借的兴趣，父亲开始了解数论，了解哥德巴赫猜想，最终
解出了哥德巴赫猜想。这时的父亲是高兴的，快乐的。
可是那些高高在上的人，并不把这当回事。
随着网络时代的来临，父亲又看到了希望，把他年轻时所
写的论文一一发表。欣慰的是，得到了大家的支持，从不理解
到理解。我在这儿先谢谢大家了。
那些高高在上的人，可能也有所耳闻吧。但父亲的理论是
正确还是错误始终没有一个明确的答复。是不敢还是……就不
得而知了。
现在，已经都无济于事了。父亲于2006年11月2日上午9时
45分左右病逝。终年61岁。
一切就这样过去了……
不过，这几年是父亲最快乐的时光。每当提到自己的理论
得到大家的认可时，嘴边总流露着笑容。
谢谢大家！
胡祥福（胡桢、胡思之）儿：胡勖之
2006-11-6
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老东陆论坛网友 怀念胡桢，留言者：
申一言，熊一兵，谭笑风 ，glyzhj ，豆豆， 聂永庆，
珠穆亚纳，王为民， 无言，蒋力，尚九天，高天，尹志元 ，
lusishun,,yjc866, 路漫漫,志明 , jpb2,huazhuwen,
王成，聂永庆， yangguang，赵光斗 ，牛哥， wyrnjia ， 阿
钟 ，88290779， zy1818sd，yangguang ，阿袈厶陇，
donglu，小草，普善，crank，qdxinyu，庄言，zkjulian，
xiangtiange，w88451050，..........
______________________________________________________-
众人拾柴火焰高，星星之火，可以燎原。
中国有很多人是哥德巴赫猜想的迷。一人一点精华，该升华了
哥德巴赫猜想的解和证明 ,不是一个人能做成功的。该文章是
采纳了国内很多哥德巴赫猜想迷的精华。升华而成。
首公式的供献有
原//go.163.com/sznzj02 的哥氏猜想之解 。摘录如下：
G（1，1）=N·1/2·(3-r3)/3·(5-r5)/5·(7-r7)/7·...·
(p-rp)/p
其中 p<x^(1/2) ；r3,r5,...rp为1或者2。 N的素因子，选1，
非素因子，选2，用了例子说明：
G（2310）=2310·1/2·2/3·4/5·6/7·10/11·11/13·15/17
·17/19· 21/23·27/29·29/31·35/37·39/41·41/43·45/47=209.46,
实际有216个
，少13+2291，17+2293，23+.，29+.,37+.,41+.,43+.,多1+2309
胡桢 99年写的 哥氏猜想之解：摘录如下：
“在N=a+b中，素数的个数有：
P(1,1)=N/2{∏p|N}(1-1/p){∏p⊥N}(1-2/p)。
N可由诸素因数的乘积而成，则N有多少个素因数构成，就有多少个
特征值。可知诸特征值是可积函数。因此，我们可有系数∏(1-1/p) ,
其余的素数都是剩余值,可积函数,我们可有系数∏(1-2/p) 。
p为不大于N^1/2的素数 。用p|N，p⊥N表明两种情况 。
网易社区的鲁思顺，孤行客供献了新公式。摘录如下：
孤行客 的公式：Z(x)≈1/2·∏ M/(M-2)·x^(1/2) 9<=M<=x^(1/2)
鲁思顺 的公式. G(962)>962·3/7·5/18·(1/3·3/5·5/7·9/11·11/13·15/17 ·17/19·21/23·27/29)
我又推进了一步。
含3因子的偶数,对称分布的素数的个数大于该偶数的开方数。
例如:G（2310）=2310·1/2·2/3·...·41/43·45/47
=(2310/47)(2/2)·3/3·5/5·9/7·11/13·.·45/43)
=>2310/47=>2310/48
即:对称素数的组对数大于该偶数的开方数的二分之一 。
不含3因子的偶数, 对称分布的素数的个数大于该偶数开方数的一半。
例如:G（2310）=2310·1/2·1/3·3/5·...·41/43·45/47
=(1/2)(2310/47)·3/3·5/5·9/7·11/13·.·45/43)=>
(1/2)(2310/48)
即:对称素数的组对数大于该偶数的开方数的四分之一 。
扬红新的贡献。摘录如下：
哥氏猜想的统计规律。
“ “歌氏慧尾”展现出周期韵律：
从2开始，以6为周期，每三个偶数出现一次“波峰”，作周期
增幅振荡：
即：D(2+6m) 和D(4+6m)为“波谷” D(6+6m) 为“波峰”
哥氏猜想的统计规律
按两条“黑带”分开计算：
D(2+6m)≈0.1(n^3/4) 包括D(4+6m)不能被6整除的偶数
D(6+6m)≈0.2(n^3/4) 能被6整除的偶数”
哥氏猜想的统计规律
图上的数字及比例，可以验证我的新公式：
含3因子的偶数,对称素数的组对数大于该偶数的开方数的二分之一 。
不含3因子的偶数,对称素数的组对数大于该偶数的开方数的四分之一 。
chubianhe的贡献，解析哥德巴赫猜想 ,摘录如下：
“ 在直角坐标系中,对偶素数链长度定律与抛物线y2=2px的关
系.当y2=2px,变换为y=2px开平方,可以看出,,当x值变化时,其
平方根(y值)与x的比值随之变化,这条线的走势向着x轴偏转,而
成为抛物线.表现在直角坐标图上,曲线向x轴偏转的速率减缓.
而抛物 线则没有这一次修正.所以抛物线与x轴距离稍近,而对
偶素数链的坐标曲线,则离x轴稍 远.将两条曲线放到同一个直
角坐标图上,则素数链曲线运行在抛物线的上方.
由於对偶素数链长度定律与抛物线的上述重要关系,我们可以
通过统计作图锁定对偶 素数链长(偶合素数对的个数)永不为零
,即有了抛物线垫底,证明命题成立而毫无疑虑.”
我的文章 公式说明：
含3因子的偶数,对称素数的组对数大于该偶数的开方数的二分之一 。
不含3因子的偶数,对称素数的组对数大于该偶数的开方数的四分之一 。
在直角坐标系中,对称素数的个数与个数下限的关系。
不等式是解的下限,即有了垫底的抛物线,
对称素数的个数大于下限，则对称素数的个数运行在抛物线的上方。
有了抛物线垫底,证明哥德巴赫猜想命题成立 。
青岛 王新宇 2002.9.9
详见:网易社区精华 > 科学教育 > 教育园地 > 数学世界 > 原北京社区math版精华区 > 数学资源 > http://club.163.com/viewElite.m? 944_100d2d1ae7f0016
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IP卡
狗仔卡
发表于 2010-10-25 12:47
提升卡
置顶卡
沉默卡
喧嚣卡
变色卡
显身卡