实无穷与唯物论

elim

既然有了下面的贴图，不贴白不贴：



现实世界的点就是小不点(小，但不是点，而是任何在日常标准下很小的不点)；

数学世界的点是点，而不是现实世界的小不点，不是小不小，而是没大没小，测不出大小。它不是现实世界的东西，而是观念世界的东西。

观念世界是现实世界的人的产物，唯物主义本身就是观念世界的东西。且不说真理性如何，唯物主义强调的是物质的第一性，精神的第二性，而不是否定精神，不是否定观念的存在性。

数学的点的观念对几何的必要性是无需多论的，虽然我们已经说过数学的点不是属于现实世界；几何学对于现实世界的必要性也是无需多论的，虽然几何对象没有一个是现实世界的东西。拿不属于现实世界为理由来否定数学对象，称之为唯心主义，是对马克思主义的庸俗化，是反马克思主义的。

实践理性的世界里没有无穷。但辩证法普遍原理肯定了其对立面的存在，并指出在辩证逻辑的意义下两者互为自身存在的前提。

有网友问起潜无穷实无穷之争有什么意思？实无穷有没有用？这些都是使讨论引向真正有益的好问题。对此我的简单回答是：除了数学基础严格性研究外，真正明显的用处要用到实变函数论，三角级数分析，数学物理较高深的部分才看到，而且主要是定理证明和公式推导方面。对于计算数学或一般的科学工程计算，人们一般只需知道现实问题带到数学的外太空，解决后重返大气层的应用性算法。没有深入了解的必要。

青山

对楼主的反驳——

承认实无穷（已经完成的事物无限可分）
==> 同心二圆上的点构成一一对应
==> 大圆和小圆完全相同
==> 大圆与小圆周长相同、重量相同
==> 有=无，0=1，0=2，0=3……
==> 希尔伯特旅馆
==> 唯心主义
==> 数学骗子

现实世界的点就是小不点(小，但不是点，而是任何在日常标准下很小的不点)；
——数学唯物主义认为：自然数系、有理数系中的点是具有最小尺寸的、不可分割的、德谟克利特的“原子”。自然数 1 的本质就是德谟克利特的“原子”，它具有均匀性、不可分割性。

数学世界的点是点，而不是现实世界的小不点，不是小不小，而是没大没小，测不出大小。它不是现实世界的东西，而是观念世界的东西。
——数学唯物主义认为：无理数系、实数系中的点是没有最小尺寸的、抽象的点。它们用于描述物质的运动，而不是物质本身。物质有限而运动无限。

观念世界是现实世界的人的产物，唯物主义本身就是观念世界的东西。且不说真理性如何，唯物主义强调的是物质的第一性，精神的第二性，而不是否定精神，不是否定观念的存在性。
——数学唯物主义认为：无论是具体的自然数系、有理数系还是抽象的无理数系、实数系、虚数系，都是数学的一部分，它们之间有着内在的联系。
——说唯物主义只承认具体事物，否定抽象概念，是完全的无知和造谣。

……虽然几何对象没有一个是现实世界的东西。
——彻底的无知 ~~~ 连写了《几何基础》的希尔伯特也不会同意吧

拿不属于现实世界为理由来否定数学对象，称之为唯心主义，是对马克思主义的庸俗化，是反马克思主义的。
——数学唯物主义从来没有“拿不属于现实世界为理由来否定数学对象”，而是根据“承认实无穷”所带来的荒谬结果“0=1，0=2，0=3……”来确定现代数学体系是唯心主义，这是真正的马克思主义。

实践理性的世界里没有无穷。但辩证法普遍原理肯定了其对立面的存在，并指出在辩证逻辑的意义下两者互为自身存在的前提。
——数学唯物主义承认潜无穷、但否定实无穷。“一尺之棰，日取其半，万世不竭”，认为已经形成的静态事物无限可分，就是典型的实无穷，必然导致悖论，导致无中生有，导致0=1，0=2……导致唯心主义。

有网友问起潜无穷实无穷之争有什么意思？实无穷有没有用？这些都是使讨论引向真正有益的好问题。对此我的简单回答是：除了数学基础严格性研究外，真正明显的用处要用到实变函数论，三角级数分析，数学物理较高深的部分才看到，而且主要是定理证明和公式推导方面。对于计算数学或一般的科学工程计算，人们一般只需知道现实问题带到数学的外太空，解决后重返大气层的应用性算法。没有深入了解的必要。
——潜无穷实无穷之争非常重要。数学唯物主义认为：对于实无穷的态度，是区分科学与迷信、正义与邪恶最根本的标准。唯心主义骗子们害怕讨论无穷，但忽悠别人相信无穷，胡说什么无穷问题“没有深入了解的必要”，其目的是司马昭之心，路人皆知~~~

elim

“数学唯物主义”认为这个那个没有任何重要性么。牌子再换，也绕不过不懂数学，还憋不住疯狗乱咬。

elim

青山自贴的符咒再多，掩饰不了光说不练的中干外‘强’。作为一种对数学望尘莫及的绝望的发泄，这书就是一种自残。

elim

青山只有眼睁睁地看到数学不为他那些胡说八道所动的分，等他看不动了，数学还是他所动，他那叫蚍蜉撼树，螳臂挡车，哪里是马主义？

jzkyllcjl

elim：你说“圆上的点无限多”，对这个说法我没有反对过。但需要研究以下三个问题：第一，它为什么是无限多？第二，这个无限多是不是“完成了的实无限多”？第三，这样的无限多点如何构成有长度的圆周？

红树

直线和圆相切，事实相切处没有点的存在

elim

jzkyllcjl 发表于 2015-12-9 01:29
elim：你说“圆上的点无限多”，对这个说法我没有反对过。但需要研究以下三个问题：第一，它为什么是无限多 ...

你的动词“完成”没有主语，基本上是唯心论；

因为不是有穷所以无穷;

长度是理想测量的结果，点是位置，为什么点的‘长度’之和要等于圆周长？不可数项和怎么定义？ 你 0.333... 都搞不定，扯圆是好高骛远了，呵呵。

红树

勾股定理………数据可靠………请给出反例？

任在深

请看《中华单位论》关于纯粹数学即结构数学中对于宇宙空间形的几何概念（形）以及数学概念（代数）的定义及表达式！
       在纯粹数学中几何作为表示宇宙空间形的形式（几何作图）是与几何结构的原理（代数）即代数方程是分不开的！
        同理，在纯粹数学中每一个代数方程表达式都是空间形的一个结构关系！
        这才是纯粹数学，即表示宇宙空间形的结构（几何）以及结构关系！！
如果各位都按照《中华单位论》的理论去理解现代数学的结构问题，那么大家就不会互相存在矛盾了！
      请看在宇宙空间中存在的最基本的形是点，线，面，体，而表示它们在宇宙空间的l量分别是：
             1.表示点的量是零单位：       n=(√m)o,m=1，2，3，,,, 即n=0，1，2，3，,,, 因为点在宇宙中表示空间的位置，是没有大小的，
             2.表示线段的量是基本单位：n'=(√m)1=√m=√1，√2，√3，√4=2',,,因为 任何两个单位量之间都是有间隔的，它们之间的间隔由基本单位的量来确定，√1∈√2∈√3∈√4∈，，，∈√m,
           注意！显然 √m不是现在的所谓的无理数！
           3.表示面积的量是单位：        n"=(√m)2=(√1)2,(√2)2,(√3)2,,,=1“，2”，3“，，，注意！这才是现在所谓的”正整数“！！
   特别注意！！！
                点表示位置时不但点本身无大小，即使两点之间的间隔也不是按照所谓的自然数的大小排列的。如：素数单位 P1=1，P2=2，P3=3，P4=5，,,P26=97，,,
              敬请批评指正！