[原创]对无限小数近来的一些批判的批判

ygq的马甲

[这个贴子最后由ygq的马甲在 2009/03/04 10:16pm 第 1 次编辑]

下面引用由顽石在 2009/03/04 05:55pm 发表的内容：
马甲常常用骂人方式代替回答问题。没有学会讲理！

你这种“蠢货”，还需要讲“道理”？？？例如

马甲的“鬼画符”没有根据！
事物发展的典型曲线，被全世界的科学家普遍公认为是 S 型线。

附图：事物变化的基本形状（变）

折线ABCD，很多人称为 S 型线，但“新道学”称为【阶梯形】线[br][br][color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 ygq的马甲 在 时添加 -=-=-=-=-
附图：二维几何模型表示的逻辑类型

【公理二】存在且只存在 R(·,·)="∈"∪" Ï "∪"Φ"
按照“一分为二”方法假设代号 A 和 ﹁A ，那么对照“二维几何模型表示的逻辑类型”附图，存在五种侧面，分别如下：
R(·,·)="Φ" 对应的是 A 和 ﹁A ；
R(·,·)="∈" 对应的是 A←→A 和 ﹁A←→﹁A ；
R(·,·)=" Ï " 对应的是 A←→﹁A 。
以上是【公理】部分，与 A 所选择的具体内容无关。
这里的 R(·,·)="∈" 、R(·,·)=" Ï " 、R(·,·)="Φ" 符合【线性无关】条件的，那么可以“几何化”成三维空间，并以它们作为轴
上面的“事物变化的基本形状（变）”附图，只是 R(·,·)="∈" 、R(·,·)=" Ï " 所组成的平面。

申一言

   在单位圆中:
   π=C/2=2πr/2=3+√2/10,   r=1,是实实再再的线段(单位)!可求可画!  ⌒.
   π=3.1415926,,,r,        r=1,是由于到目前为止人们无法取得代数值的结果!
       事实是人们取π的值只须 3.14即可!
       而 (3+√2/10)=3.1414,无论从数理逻辑,还是实际应用都精确!!
数学是好玩!
    为了下一代就不要在不负责任的胡乱玩下去了!!

elimqiu

下面引用由jzkyllcjl在 2009/03/04 04:56pm 发表的内容：
第一，你说“要是你坚持用加法，也没关系，级数值的存在唯一性本来就跟你我算不算，怎么算，算得出与否，算对了与否不相干。”你说错了，坚持用加法的是你，我坚持的是用数列的极限，那个数列的极限是1/3!但它本身不是1/3!
第二,你说:"作为搞数学的，对一个数学对象的各种等价表达可能会有偏好，但要取消某一表达方式到底是为什么？ 我以为只要一种表达方式确实达到表达目的，不引起混乱或矛盾，就没有被取消的理由。当然作为个人，你要怎么着都行。"
我不是你说的"要怎么着都行",而是追求事物的本质,是用数列的极限研究那个问题是事物的本质,而你却先定义它为无穷多项相加,然后在问你如何相加时才说是用那个你我都同意的数列的极限方法!
第三,你为什么不回答1.414……那个问题呢？我问了几遍了！

第一，是你让 0.33333… ≠ 1/3, 你的极限在这里怎么用不上了？
第二，无穷多项相加当然要用极限（如何加还用问？），我的定义使有限小数 0.3..3 和无限小数 0.33333...都成为数。不象你的数列 0.33333...不是数，你追求的是 0.33333… 的本质还是 1/3 的本质？ 你说 0.33333…不断变化，又不等于1/3 那么本质上你要拿0.33333...干吗？ “你我都同意的数列的极限方法”不错，只是一个让 0.33333… ≠ 1/3，另一个让0.33333… = 1/3。
第三，我每次都回答了你的1.414....问题，这是大家都知道的。我再次告诉你，回复在67楼。你不会还是不愿意去那里我不知道，就此再来一遍好了：
对我来说，0.33333...=1/3  和 1.99999... = 2 都是无限小数定义的直接结果。
于是 √2的无限小数形式 1.414...当然等于 √1.99999...

顺便说一句，数的本质正是通过其不同的表达方式而显明的。

ygq的马甲

第三，我每次都回答了你的1.414....问题，这是大家都知道的。我再次告诉你，回复在67楼。你不会还是不愿意去那里我不知道，就此再来一遍好了：
对我来说，0.33333...=1/3  和 1.99999... = 2 都是无限小数定义的直接结果。
于是 √2的无限小数形式 1.414...当然等于 √1.99999...

顺便说一句，数的本质正是通过其不同的表达方式而显明的。

如此“一而再、再而三”地重复同样【性质】的问题，实在让人怀疑：
那个人，究竟能不能看懂，究竟是不是看懂了别人的回答？？？

顽石

马甲的谬论：
（一）.极限就是潜无穷，
（二）.变量 = 常量
（三）.有时（场合）0.33333… = 1/3，有时（场合）0.33333… ≠ 1/3
（四）1im 1/n = 0
       n→∞
译成：“当n趋向无穷大时，1/n的极限为0”时，还必须加上“1im”，切记！切记！

马甲:你的上述谬论还没有充分论述，也许还能变成真理！怎么不继续努力了？我告诉你：“饭要一口一口地吃”，这是两岁小孩都知道的！懂吗？！
你认为我这样把你的观点复述出来，是“断章取义”，已经表示出了你的强烈不满！那你再“自圆其说”，将所谓的“断章”部分的前后，你再加一点，但是，不能太长了！不要刻意模糊你自己的观点以后，再溜之大吉。观点要鲜明！只要把它修补修补好，保持观点鲜明就可以了！
你先完成上述补漏工作，你的其他观点，我暂缓复述。

jzkyllcjl

首先逐条回答如下：你说“第一，是你让0.33333…  ≠ 1/3, 你的极限在这里怎么用不上了？”我说的是0.33333… 是一个无穷数列的简写，需要求它的极限。
你说：“第二，无穷多项相加当然要用极限（如何加还用问？），我的定义使有限小数 0.3..3 和无限小数 0.33333...都成为数。不象你的数列 0.33333...不是数，你追求的是 0.33333… 的本质还是 1/3 的本质？ 你说 0.33333…不断变化，又不等于1/3 那么本质上你要拿0.33333...干吗？ “你我都同意的数列的极限方法”不错，只是一个让 0.33333… ≠ 1/3，另一个让0.33333… = 1/3。”你定义中的 “无穷多项相加”你不会算，结果你还是用我的数列去求极限，你的做法是“偷梁换柱”的做法。
你说：“第三，我每次都回答了你的1.414....问题，这是大家都知道的。我再次告诉你，回复在67楼。你不会还是不愿意去那里我不知道，就此再来一遍好了：
对我来说，0.33333...=1/3  和 1.99999... = 2 都是无限小数定义的直接结果。
于是 √2的无限小数形式 1.414...当然等于 √1.99999...”你的回答是“文不对题”我写的是1.999，不是1.999……。

你说：“顺便说一句，数的本质正是通过其不同的表达方式而显明的。”一个数用不同的符号表达不好！一个符号最好只表达一个意思！
最后：你把无尽小数定义为级数也是你的创作，你需要研究由此带来后果！

ygq的马甲

你说：“顺便说一句，数的本质正是通过其不同的表达方式而显明的。”一个数用不同的符号表达不好！一个符号最好只表达一个意思！
最后：你把无尽小数定义为级数也是你的创作，你需要研究由此带来后果！

中国数学界，与国际领先国家之间的差距，由此可见（实在太大了）。
这么“愚蠢”的东西，来搞“数学”[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 ygq的马甲 在 时添加 -=-=-=-=-

“作茧自缚”式的只承认“潜无穷”，得到了什么成果？？？类似于“非欧几何”？？？除了【屁股决定脑袋】式的“潜无穷”

elimqiu

下面引用由jzkyllcjl在 2009/03/05 10:50am 发表的内容：
首先逐条回答如下：你说“第一，是你让0.33333…  ≠ 1/3, 你的极限在这里怎么用不上了？”我说的是0.33333… 是一个无穷数列的简写，需要求它的极限。
你说：“第二，无穷多项相加当然要用极限（如何加还用问？），我的定义使有限小数 0.3..3 和无限小数 0.33333...都成为数。不象你的数列 0.33333...不是数，你追求的是 0.33333… 的本质还是 1/3 的本质？ 你说 0.33333…不断变化，又不等于1/3 那么本质上你要拿0.33333...干吗？ “你我都同意的数列的极限方法”不错，只是一个让 0.33333… ≠ 1/3，另一个让0.33333… = 1/3。”你定义中的 “无穷多项相加”你不会算，结果你还是用我的数列去求极限，你的做法是“偷梁换柱”的做法。
你说：“第三，我每次都回答了你的1.414....问题，这是大家都知道的。我再次告诉你，回复在67楼。你不会还是不愿意去那里我不知道，就此再来一遍好了：
对我来说，0.33333...=1/3  和 1.99999... = 2 都是无限小数定义的直接结果。
于是 √2的无限小数形式 1.414...当然等于 √1.99999...”你的回答是“文不对题”我写的是1.999，不是1.999……。
你说：“顺便说一句，数的本质正是通过其不同的表达方式而显明的。”一个数用不同的符号表达不好！一个符号最好只表达一个意思！
最后：你把无尽小数定义为级数也是你的创作，你需要研究由此带来后果！

jzkyllcjl:"我说的是0.33333… 是一个无穷数列的简写，需要求它的极限。"
elimqiu: 你这么说就是要让 0.33333…  ≠ 1/3 这个麻烦让你有理由“改革”。 先闯祸，再来做救星。从那本武侠小说里学的？
jzkyllcjl:你定义中的 “无穷多项相加”你不会算，结果你还是用我的数列去求极限，你的做法是“偷梁换柱”的做法。
elimqiu: 你会算无穷多项相加不用极限？级数求和你学过没有？ 我用那数列的时候好像还没听说那是你的数列啊。你的“偷梁换柱”可把所有搞级数研究的人都骂了呀。
jzkyllcjl:你的回答是“文不对题”我写的是1.999，不是1.999……。
elimqiu: “我说√2的无限小数形式 1.414...当然等于 √1.99999...” 本想你自然会推出“1.414...=√1.99999... > √1.999" 从而 “1.414...≠√1.999” 等等。算了，以后我小心点，你多用点逻辑就是了。其实我问你的问题可不少阿。还没见你正经回答过几个。
jzkyllcjl: 一个数用不同的符号表达不好！一个符号最好只表达一个意思！
elimqiu: 我说"...数的本质正是通过其不同的表达方式而显明的。”是好意跟你分享心得。你的“一个符号最好只表达一个意思！”是不是在说我有这样的问题？
jzkyllcjl: 你把无尽小数定义为级数也是你的创作，你需要研究由此带来后果！
elimqiu: 过奖了。我想你会研究由此带来的后果。我觉得这定义很完美。久经考验了。

老域

下面引用由顽石在 2009/02/28 10:38am 发表的内容：
省略号是无限重复的意思，而不是完成了重复，圆满地到达极限这个终止点为止。
微积分学属于计算技巧，能极大地方便工程计算，减少工作量，对于推动科技发展，人类进步，功不可没！但是我们不能因此就将：纠正数　...

“属于计算技巧”，意思是不过是为了实用玩的一点小把戏。如此说来任何运算都是一点技巧。当初先人写下1+1式子的时候，恰恰是不自觉的跨出了一大步：它舍弃了曾经经过的一块石头添上另一块石头，或者一根棍子和另一根棍子……，它是一种抽象！是对所有此“类”的一个完成，而这正是数学的本质与灵魂。数学的每一次进步就是新的一次抽象，而不是技巧的新颖，恰恰相反，任何一点技巧都是抽象的胜利。中国数学倒确实是技巧和技巧的堆积，因此大圣人们有所谓“淫技奇巧”的鄙夷，这也许确实是中国数学的真实，从某个角度确实可以说，中国无数学。

ygq的马甲

[这个贴子最后由ygq的马甲在 2009/03/05 06:41pm 第 1 次编辑]

数学的每一次进步就是新的一次抽象，而不是技巧的新颖，恰恰相反，任何一点技巧都是抽象的胜利。中国数学倒确实是技巧和技巧的堆积，因此大圣人们有所谓“淫技奇巧”的鄙夷，这也许确实是中国数学的真实，从某个角度确实可以说，中国无数学。

中国数学界，与国际领先国家之间的差距，由此可见（实在太大了）。
“作茧自缚”式的只承认“潜无穷”，得到了什么成果？？？类似于“非欧几何”？？？除了【屁股决定脑袋】式的“潜无穷”
[br][br][color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 ygq的马甲 在 时添加 -=-=-=-=-

jzkyllcjl:你的回答是“文不对题”我写的是1.999，不是1.999……。
elimqiu: “我说√2的无限小数形式 1.414...当然等于 √1.99999...” 本想你自然会推出“1.414...=√1.99999... > √1.999" 从而 “1.414...≠√1.999” 等等。算了，以后我小心点，你多用点逻辑就是了。其实我问你的问题可不少阿。还没见你正经回答过几个。
jzkyllcjl: 一个数用不同的符号表达不好！一个符号最好只表达一个意思！
elimqiu: 我说"...数的本质正是通过其不同的表达方式而显明的。”是好意跟你分享心得。你的“一个符号最好只表达一个意思！”是不是在说我有这样的问题？