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一些极限悖论

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发表于 2022-4-5 19:58 | 显示全部楼层
春风晚霞 发表于 2022-4-5 07:54
\(\quad\)\(\color{red}{\mathbf{对谢芝灵两条点评的回复:}}\)
       谢芝灵,你看懂92楼、93楼的贴文了吗 ...

你的“每个数归递下降”的依据是什么?
============
因为 1=1,你规定了下降模:1=0.9999…
所以 0.9=0.89999…
所以 0.09=0.089999…
所以 0.8=0.79999…
。。。。。。 这就是证据。
所以 “每个数归递下降”。

不允许把未经“递归下降”的部分汇集在一起?===== 循环论证。

既然你允许下降模:1=0.9999…
就可以所有的每个数下降,无限下降后得到了 1的极限是0(1=lim0,或1=0)。
所以之前的下降模:1=0.9999… 错误。
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发表于 2022-4-5 23:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2022-4-6 08:27 编辑
谢芝灵 发表于 2022-4-5 19:58
你的“每个数归递下降”的依据是什么?
============
因为 1=1,你规定了下降模:1=0.9999…


一、现行实数理论中的1=0.999…
(1)、1=0.9999…是公理
       在现行实数理论只要讲实数的系统理论,一般都把1=0.9999…作为公理,不加证明地直接应用[1][2][3].
(2)、1=0.9999…是定理。
       定理:已知1/3=3/10+3/100+3/1000+…[4]
求证:1=0.9999…
       证明:∵    1/3=3/10+3/100+3/1000+…(已知)
       ∴    3/3=9/10+9/100+9/1000+…(殴几里得等量公理之等量的同倍量相等)
       ∴    1=0.9+0.09+0.009+…。     即是1=0.999…
       综上知,在现行实数理论中1=0.9999…是等式,而不是春风晚霞规定的【下降模:1=0.9999…】。从谢芝灵把1=0.999…认为是春风晚霞规定的下降模看:①谢芝灵没有系统地学习过综合大学(特別是师范大学)的《数学分析》;②、谢芝灵没有学过中小学生都具有的实数基础理论,否则不会有无限循环小数不是数的错误认识;③、从谢芝灵的【未经“递归下降”的部分汇集在一起等于 循环论证】看,谢芝灵只知论证为己所用,不知论证的客观性和公评性。④从【既然你允许下降模:1=0.9999…就可以所有的每个数下降,无限下降后得到了 1的极限是0】看,谢芝灵在应用1=0.999…作归递下降中缺失等价性,在整个证明过程中都带猜测性而缺失递归性。⑤谢芝灵把1=0.999…看作下降模,并在此基础上证明1≠0.999…的证明,都是因为1≠0.999…所以1≠0.9999…的循环论证。
二、谢芝灵归递证明的荒谬性
       为方便阅读和理解,春风晚霞再对无限循环小数0.9999…的笫一位小数0.9作等价递归变换,并每步给出为什么要把未经变换的部分汇集在一起。
【证明】:∵   1=0.9999…;   ∴\(\quad\)0.1=0.0999…;    ∵\(\quad\)0.999…=0.9+0.0999…(等式的恒等变形)=(0.8+0.0999…)[0.9等于(0.8+0.0999…)]+0.0999…[方括号后的0.099…是末参与笫一次归递变换的部分]=0.8+2\(\times\)0.0999…(去括号合并同类项)=(0.7+0.0999…)[0.8=0.7+0.0999…]+2\(\times\)0.0999…[2\(\times\)0.0999…是前两次末参与归递变换部分的汇集]=0.7+3\(\times\)0.0999…[等式的性质]
…………
=0.1+9\(\times\)0.0999…[9\(\times\)0.0999…是前面九次末参与归递变换的汇集]=0+10\(\times\)0.0999…[10\(\times\)0.0999…是十次末参与归递变换部分的汇集,如果舍去,则是对1=0.999…等价变换的错用]=0.9999…(该结果正好说明1=0.999…中的等号是相等,而并非下降模。)
       所以谢芝灵的连续递降法不能把小数点后第一个数9化成0。【证毕】
       谢芝灵认为【既然你允许下降模:1=0.9999…,就可以所有的每个数下降,无限下降后得到了 1的极限是0(1=lim0,或1=0)】一语存在两处错误:①1=0.999…是等式,其逻辑严性、合法和自洽性参见本贴第一部分。②你的证明具有猜测性,你并末得出你的归递规律,这断言“所有的每个数下降,无限下降后得到了 1的极限是0(1=lim0,或1=0)”的结论,这是论证不严谨的表现。
     【参考文献】
       [1]吉林师范大学《数学分析讲》p129页第7行。
       [2]菲赫金戈尔茨《微积分学教程》第一分册P18页笫11行、第12页。
       [3]华东师范大学《数学分析》上册P1页10行、11行。
       [4]马克思《数学手稿》P19页

点评

综合大学(特別是师范大学)的《数学分析》===== 我证明了1=0.9999…是错的。所以你拿来的:综合大学(特別是师范大学)的《数学分析》也是错误的。你就别拿错误来反驳了。  发表于 2022-4-6 09:11
综上知,在现行实数理论中1=0.9999…是等式,而不是春风晚霞规定的【下降模:1=0.9999…】===== 是同一个等式的不同叫法。  发表于 2022-4-6 08:27
一般都把1=0.9999…作为公理,不加证明地直接应用。===== 所以得到 1=0。这个是个伪公理。  发表于 2022-4-6 08:27
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发表于 2022-4-6 00:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 ba571016 于 2022-4-6 00:25 编辑
春风晚霞 发表于 2022-4-5 23:03
一、现行实数理论中的1=0.999…
(1)、1=0.9999…是公理
       在现行实数理论只要讲实数,一般都把1 ...


你腐朽、糊涂的认识是:“公理就是绝对真理”。其实:人们认同的“公理”,也只是相对真理。一旦发现它的局限性、与事实原存在相违性,含有逻辑矛盾,“公理”将不成为“公理”。(至少也要将它作为?
号“悬置”,不能作为你推论的出发点)。

震一震你僵死的思维吧:知道吗,“天经地义”的“因果律”应该是你的“公理”吧?但也有牛^人提出尖锐的质疑!而正是这一质疑,成就了一位著名的哲学家,并促进了西方哲学的一次飞跃发展。
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发表于 2022-4-6 06:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2022-4-6 06:43 编辑
ba571016 发表于 2022-4-6 00:10
你腐朽、糊涂的认识是:“公理就是绝对真理”。其实:人们认同的“公理”,也只是相对真理。一旦发现它 ...


百度什么是公理知:〖公理是指依据人类理性的不证自明的基本事实,经过人类长期反复实践的考验,不需要再加明的基本命题。数学中,公理即是导出特定一套演绎知识的基本假设。〗这个回答中必须注意以下几点:①~人类理性的不证自明的基本事实”,这个基本事必须是人类(至少是学术主流)的共识;②这个基本事实必须是理性的(即不带有任何偏见的),也就是在整个应用过程中必须是自洽的。如把1=0.999…作为公理,便可以自洽地推导出无限缩环小数可化为分数的定理,便可以严谨地证明与之等价的1/3=0.333…,当然如果把1/3=0.333…作为公理亦可成功证明1=0.999…:③这个基本事实必须是人类长期反复实践的考验的正确命题。如jzktllcjl先生的“趋向(但不等于)极限”和你的“-1的二次方的本位表达式是-1^2,其本真意义是:-|1|×|1|=-|1|^2”虽然是也在你们实践中发现的,但它不具有“人类长期反复实践的考验的正确命题”这一特性,一旦作为公理必将导致“任何常数都不等于它自身”(jzkyllcjl悖论)和“任何正数都小于0”( bh571016悖论)你们的系统不自洽,不完备。
       至于【你(指春风晚霞)腐朽、糊涂的认识是:“公理就是绝对真理”。】这个批评既对也不对。我老糊涂了,思想没有你们前卫(对现行的数学理论还没弄清楚都要反对一通),这是事实。但我绝对没有“公理就是绝对真理”这样的认知,不过我也确有“公理”比你们的“私理”可靠得多的想法。
       你的【其实:人们认同的“公理”,也只是相对真理。一旦发现它的局限性、与事实原存在相违性,含有逻辑矛盾,“公理”将不成为“公理”。(至少也要将它作为?号“悬置”,不能作为你推论的出发点)】也不全对。如1=0.9999…相对于现行的、世界数学主流社会认同戴、康、威实数体系它就是真理,但相对谢氏、J氏和B氏不完备的数学体系,它就值得你们的质疑。天不止井口大,相对人类它是真理。但它相对坐井之蛙就认为值得质疑。【震一震你僵死的思维吧:知道吗,“天经地义”的“因果律”应该是你的“公理”吧?但也有牛人提出尖锐的质疑!而正是这一质疑,成就了一位著名的哲学家,并促进了西方哲学的一次飞跃发展。】看得出b先生是读文科的。一个连小学生都知道的有理数乘法法则(指同号两数相乘得正,异号两数相乘得负)都要质疑的数学白痴,居然懂得那么多哲学典故。只可惜哲学和数学并无主从关系。再者[牛人提出尖锐的质疑][成就了一位著名的哲学家,并促进了西方哲学的一次飞跃发展],但并不意味着庸人对有理数乘法法则提出质疑,并取得“-1的二次方的本位表达式是-1^2,其本真意义是:-|1|×|1|=-|1|^2”的伟大业绩,就能促进中国数学的[一次飞跃发展]。震一震我的僵死的思维倒是很有必要!但要我接受你们反现行数学理论的胡作非为绝无可能!

点评

1=0.9999… ==== 要么正确,要么错误。怎样证明?假设1=0.9999… ==== 正确,得到了1=0,所以假设错证。什么原因导致1=0.9999… 错误?===== 通过定义数与非数,有限与无限。证明无限不是数,人类把非数进行数学....  发表于 2022-4-6 09:09
不证自明的基本事实。===== 是逻辑混乱。是傻瓜式的自我感觉明白,其实是傻瓜糊涂蛋。  发表于 2022-4-6 09:06
怎样保证公理正确?正确的定义是符合逻辑,所以公理必须有合逻辑证明。==== 用逻辑定义出来的公理就是绝对真理。可以证明宇宙存在绝对真理。  发表于 2022-4-6 08:46
实践的考验不能检验公理,只有句公理去检验实践是不是合逻辑。科学论证与讨论必须要公理化(也就是定义和公设,说白了就是假设)为依据,怎样保证公理正确?正确的定义是符合逻辑,所以公理必须有合逻辑证明。  发表于 2022-4-6 08:44
公理是指依据人类理性的不证自明的基本事实。====== 巫神学!是没自信没能证明不了,才规定了要别人绝对服从,这不是科学与数学,是专制秦始皇。每个公理(又叫公设,实质是“假设”)你必须证明它是符合逻辑的,  发表于 2022-4-6 08:41
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发表于 2022-4-6 08:28 | 显示全部楼层
现行的《初等代数研究》教科书上册 87页提出了“称十进小数 为实数[10]”的定义。这个定义使用了“无限是完城了的整体”的违背事实的实无穷观点,所以这个定义是错误的。应当根据“理想与现实、无限与有限的对立统一法则”提出如下的实数定义与公理。
定义6(理想实数的非形式化定义): 现实数量的大小(包括现实线段、时段长度、角度大小)具有可变性、测不准性;但在相对性与暂时性的忽略微小误差的抽象方法下,可以认为:每一个现实数量都有确定的大小。因此,可以提出:现实数量大小(例如线段、时段长度、角度大小)的没有误差的绝对准表达符号叫做理想实数(简称为实数)。其中不能用有理数绝对准表达的理想实数都叫无理数(例如:π与 根号2)。
公理1(实数公理):每一个理想实数α,都存在着以它为趋向性极限值的康托尔的以有理数(包括十进小数)为项的基本数列,除0以外的每一个理想正实数 都存在唯一的满足条件 的,以n位十进小数 为通项的、理想实数 的全能不足近似值的康托儿基本数列,这个基本数列可以简写为无尽小数。但与文献[10]87页的:“称无尽小数为实数”的定义不同,根据通项满足的条件1/10^n,就可以知道:无尽小数的趋向性极限才真正是理想实数。所有无尽小数都具有“①无尽是按照一定法则无限延续下去的意义;②无限延续是永远延续不到底的操作”的对立统一的两个性质。这种基本数列收敛于这个理想实数 。反之,每一个康托尔实数理论中基本数列(或称以有理数为项的柯西基本数列),都有无限延续下去的通项表达式,都存在一个唯一的理想实数 (简称为实数)为其极限,等价(也称全能近似相等)的康托儿基本数列的极限相同;而且全能近似数列具有永远算不到底的性质,只要算到满足具体问题的确定的具体误差界的足够准近似值就行了。
有了上述定义与公理就可以更好的阐述实数理论的有关问题,例如,根据上述定义,就应当提出圆周率的定义是:圆周长L与直径长D的比值,圆周率 等于直径为1的圆周长;根据上述公理,就可以提出π 的针对误差界序列 1/10^n的全能不足近似值无穷数列3.1,3.14,3.141,……,这个数列可以简写为3.141……,并称他为无尽不循环小数,但无尽小数都是无穷数列性质的变数,而不是定数。
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发表于 2022-4-6 12:30 | 显示全部楼层
@春风晚霞   谢邪坐井观天,没弄懂过人类数学基础,从他漏洞百出的"数的定义"出发,用他一知半解的逻辑说事,对一般人来说枯燥无趣,门槛高,又没有什么应用价值;对比较专业的人来说荒诞不经,毫无可取之处,总之无人在乎他说什么。

jzkyllcjl 的东西是流行的外行的低级胡扯和空洞口号的大杂烩,比较有误导和欺骗性。值得常常拿来吊打。

点评

谢谢了,elim先生!  发表于 2022-4-6 12:32
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发表于 2022-4-6 14:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2022-4-6 14:32 编辑

对谢芝灵102楼点评的回复
【综合大学(特別是师范大学)的《数学分析》 我证明了1=0.9999…是错的。】〖你何时证明了1=0.999…是错的?你连归递下降的通式都没找到,无限次归递下降只是你的臆想。〗【所以你拿来的:综合大学(特別是师范大学)的《数学分析》也是错误的。你就别拿错误来反驳了。】〖为什么是错误的?是因这些教材都肯定无限循环小数和无限不循环小数是实数吗?〗
【综上所知在现行实数理论中1=0.9999…是等式,而不是春风晚霞规定的下降模:1=0.9999…是同一个等式的不同叫法。】  
〖还算你有一点良心,知道1=0.9999…是一个等式,既然是等式,“下降模”之说也就不成立!〗
【一般都把1=0.9999…作为公理,不加证明地直接应用。 所以得到1=0。这个是个伪公理。】〖1=0这个悖论是在你把1=0.999…这个等式看作是“下降模”(即你默江0.999…<1)并在基础上臆想得到(你只有前两步可逆推)1=0这个悖论。其实,你的论证就是:因为0.999…<1;所以0.999…<1的循环论证。〗
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发表于 2022-4-6 15:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 谢芝灵 于 2022-4-6 08:29 编辑
春风晚霞 发表于 2022-4-6 06:19
对谢芝灵102楼点评的回复
【综合大学(特別是师范大学)的《数学分析》 我证明了1=0.9999…是错的。】〖你何 ...


你连归递下降的通式都没找到 =====
{1,2,3,4,5,6,7,8,9}=n∈N,m∈N,
下降的通式:
m.n=m.(n-1)999…

因为,公理 等式:1=1
如果不允许“下降模”,则不允许:1=0.9999…

在等式1=1,如果又准许1=0.9999…
就是 允许“下降模”1=0.9999…

以 1=0.9999… 为条件:
{0.9=0.89999…
0.8=0.79999…
0.7=0.69999…
0.6=0.59999…
0.5=0.49999…
0.4=0.39999…
0.3=0.29999…
0.2=0.19999…
0.1=0.09999… }
得到通式:m.n=m.(n-1)999…

假设 1=0.9999… 成立
因为1=0.9999…,所以每个数都可 用通式“下降模”。
所以可以无限次 “下降模”,得到 1= lim 0=0

我只用了 (1=0.999…) 这个条件。我没有用过(0.999…<1)这个条件。
春风晚霞 你就打滚子吧!
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发表于 2022-4-6 15:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 谢芝灵 于 2022-4-7 06:36 编辑

非数的定义:
如果元素δ和任何元素ε不能满足δε,则δ为非数



Author: Xie Ling (谢灵→邪灵→宇宙邪灵)
ORCID ID: 0000-0002-1957-603X
Address: College of cosmic mathematics and physics, China / Hunan
E-mail:  29997609@qq.com    Mobile phone: 13973920402



摘要:
通过两个有趣的实验,将无限元视为一个数,进行了数的数理逻辑运算,得出了错误的结论。
我用逻辑关系来定义数和非数,有限和无限。
在此基础上,证明了所有的无限元都不是数。
两个有趣的实验中出现错误的原因:非数字的数学逻辑运算。
找到了数学三大危机的根本原因。
解决方案:非数字不能用于数学和逻辑运算。

关键词: 有限概念;无限的概念;数字非数字
Mathematical classification code: 03B05 ; 03B22;03B38;11U09;11-03

研究方法
使用科学标准:
① 每个概念都必须定义;
② 每个定义都必须是逻辑的(请证明你的定义是逻辑的,或者用逻辑来定义它);
③ 每个定义都有自己的符号表示(推理和论证只识别符号);
④ 它不能与前人和古人的正确定义相冲突;(符合前三项的定义是正确的)。
⑤ 所有定义之间的关系构成了一份手稿,它必须由逻辑构成;
⑥ 所有的论证和反驳只能指有逻辑定义的概念,不能引入新概念(新概念:没有逻辑定义的概念)。
根据科学的六个标准,所有逻辑理论都不会冲突和悖论,数学(所有科学)逻辑是自洽的。
做以上六件事是科学行为,不做是伪科学(巫术)
为了防止伪科学的争吵,我们必须遵守第六条原则。
附件:逻辑(a)≯ a) ,不合逻辑(a>a)。
得到:科学标准是公平的真理(因为:合乎逻辑)。
违背科学标准的邪恶思想总是存在的,因为科学标准挑战邪恶思想。
科学标准的反对者会争辩说,每一个概念都可以追溯到“最原始的概念(通常称为原子概念)。你如何确保最初的概念定义是合乎逻辑的?”。
答:因为它是最原始的概念,没有其他概念,所以最原始的概念不会与其他概念冲突(参见逻辑定义。逻辑等价表达:无矛盾;无冲突)。
所以:最初的概念是本能的、自然的、合乎逻辑的。
反驳者的反驳是无效的。

研究目标
数字概念的定义和证明是数学建构的基础。
因为这本手稿定义了数字的概念,
让人知道什么是数字,加强数学大厦的理论基础。
它消除了数学理论中的所有冲突。
基于数学理论的建构,对最原始的概念进行了逻辑定义。
消除所有数学矛盾和数学悖论。
标准化数学概念的逻辑定义。[1][2][5]
因为只有我能通过逻辑上的自我一致性来定义有限和无限。
通过对有限概念、无限概念和数概念的定义,证明了无限概念不是数。

介绍
有趣的案例[3]:
以一个无限元素为例:0.999…
无限元素:0.999…
假设:无限元是一个数,
也就是说,假设:0.999… 是一个数字,
如果:0.999…=1.(注:无限制9)。
或:lim 0.999…=1.(注:无限制9)。
逻辑:只有数字才能与数学符号相关联。非数字不能进入数学系统。
(Ⅰ)1=0.999…
∵ 1=1
∴ 第一次,模型改变:递归下降模式。记录为:1=0.999…
∵1=0.999…
∴1=(0.9)+(0.09)+(0.009)+…

第二次,模型改变:递归下降模式。
∴1=(0.89…)+(0.089…)+(0.0089…)+…
∴1=(0.8+0.09+0.009+…)+(0.08+0.009+0.0009+…)+(0.008+0.0009+0.00009+…)+…

第三次,模型改变:递归下降模式。
1=(0.79…+0.089…+0.0089…+…)+(0.079…+0.0089…+0.00089…+…)+(0.0079…+0.00089…+0.000089…)+…

无限次(n)→∞), 模型更改:递归下降模式。
1=(0.000…+0.000…+0.000…+…)+(0.000…+0.000…+0.000…+…)+(0.00…+0.000…+0.000…)+…
→ 1=0.
Is a wrong conclusion.

(Ⅱ) 1=lim 0.999…
同样的逻辑导致:1=lim 0。
这是一个错误的结论。
→ 1=0.
这是一个错误的结论。

(Ⅰ)+(Ⅱ) →将无穷收敛的概念看作一个数,得到了一个错误的结论。


有趣的案例[4]: 1+2+3+4+5+…= -1/12
证明:
无限自然序列:1,2,3,4,5,…
加法和求和形式的无限自然序列(A):1+2+3+4+5+...
如果无限(A)是一个数字,
数学逻辑可以:1+2+3+4+5+…= S
拿:S1=1-1+1-1+1-1+…
→ 1-S1=1-(1-1+1-1+1-1+...)=1-1+1-1+1-1+…=S1
→1=2S1
→S1=1/2

拿:S2=1-2+3-4+5-6+…
→2S2=1-2+3-4+5-6+…
       0+1-2+3-4+5-6+…
=1-1+1-1+1-1+…=S1
→2S2=S1 →S2=S1/2 →S2=1/4

S-S2= 1+2+3+4+5+6+…
    -(1-2+3-4+5-6+…)
=0+4+0+8+0+12+0+…
=4+8+12+16+20+…
=4(1+2+3+4+5+…)
=4S
→-S2=3S →S=-1/12.  这是一个错误的结论。
→把发散无限的概念当作一个数字,得出错误的结论。

两个有趣的案例→无限是一个数字的概念导致了错误的结论。

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发表于 2022-4-7 03:53 | 显示全部楼层
谢邪的东西在他腚臆的"世界"里如何怎样,人类数学没有兴趣:因为毫不相干。

点评

非数的定义: 如果元素δ和任何元素ε不能满足δε,则δ为非数。你能说 δ是数?定义得:δ不准有 δ+;δ不准有 δ=;它还是个数吗  发表于 2022-4-7 13:58
人类数学没数概念定义,还叫数学? 你就等着打脸吧!你拿来了无限概念,所以必须定义无限。定义数必须与非数概念一起定义,才叫合逻辑。你不敢坚持真理,你数十年的书读到狗肚子里去了。  发表于 2022-4-7 13:56
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