数学是什么？

ygq的马甲

下面引用由顽石在 2009/06/27 00:23pm 发表的内容：
数学基础中最艰难、最核心的问题，就是对无穷大的认识：无穷大只有一个，即所有无穷大皆等势？还是无穷大有两个甚至有无穷多个层次？是只承认潜无穷而不承认实无穷？还是相反？
上述问题可变换为以下任何一个问　...

【鉴定】和【评估】结论是：“无知者无畏”式的“蠢货”（顽石）
居然也扯什么“数学基础” ？？？

顽石

e1谆谆教导说：“对控制局面（或说服对方）的无能的非专业的出格表现是谩骂；专业的出格表现是转移话题，全方位，发散型诋毁讥讽中伤等等，词牌对仗无所不用，以此能取代原来的无能。争论的出格的上述效应之一是损害自我形象。牛顿的作用于反作用定律在精神世界也成立。实践表明，数学成果不是靠这些出格的行为搞出来的。效应之二是损害论坛形象。我想强调的是：任何所述出格均表明一种学术上的无能和道德上的欠缺。这么说是与各位共勉：脱离低级趣味，给青少年们一点正面的样子：-）”
结果正是e1自己，谩骂得最为恶毒！例如以杀人魔王“希特勒！”、“墨索里尼”的形象，来比喻辩论中的反对者，还说是“尊重”对方才这样比喻。连最不会骂人的曹老先生，也常常被e1骂得灰头土脸！e1竟然是如此的虚伪！

elimqiu

下面引用由顽石在 2009/06/27 06:48pm 发表的内容：
e1谆谆教导说：“对控制局面（或说服对方）的无能的非专业的出格表现是谩骂；专业的出格表现是转移话题，全方位，发散型诋毁讥讽中伤等等，词牌对仗无所不用，以此能取代原来的无能。争论的出格的上述效应之一是 ...

对不起顽石。数学是讲范式的，不是光喊口号表忠心的。你的数学如果失去了内容而只有口号，那跟“嗨！希特勒”这种表忠心的行为就有相同的范式。明白了吗？ 指出这点就是骂人？
一谈到序列，极限等，你顽石会的不就是说‘永远完不成，达不到’吗？跟你说了停留在这种口号上不是在谈数学。你会理会吗？ 你理会的大概也只有上述类比了。[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 elimqiu 在 时添加 -=-=-=-=-
思维范式类比=谩骂 吗？ 你的脑筋如果这么混乱，谁还信你对最艰难，最核心的数学问题的见解？

elimqiu

下面引用由顽石在 2009/06/27 02:05pm 发表的内容：
fleurly 先生：您好！
自然数与实数数量是否相等（等势）？
康托尔使用了著名的“对角线法”证明。他的证明的步骤如下：
1）先将中的十进制小数都变成无限小数，例如将有限小数0.125变换为0.1249999…，
...

顽石没有看懂过“对角线法”证明。这个证明不是在计算一个排列所遗漏的元素有多少，而是说任何一个排列都有遗漏。不管用什么进制表达的元素排列都有遗漏，这就是说所论集合不可列。
即使用二进制，把前有限项作一个置换就能产生新的遗漏。难道你顽石能否认这点？[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 elimqiu 在 时添加 -=-=-=-=-
上面的‘产生’二字应该换成‘揭示出’。 因为这个遗漏不是捏造的。
著名的“对角线法”证明有了顽石不着边际的指控后既不会更著名，也不会被推翻。
顽石所谓的乱排列对康托尔是任意的排列。是用反证法证明某集不可列的一个必要假设。如果没有这种任意性，就不能否定可列性。

elimqiu

下面引用由顽石在 2009/06/27 00:23pm 发表的内容：
数学基础中最艰难、最核心的问题，就是对无穷大的认识：无穷大只有一个，即所有无穷大皆等势？还是无穷大有两个甚至有无穷多个层次？是只承认潜无穷而不承认实无穷？还是相反？
上述问题可变换为以下任何一个问　...

“数学基础中最艰难、最核心的问题，就是对无穷大的认识”。而有关的正确认识不在别处，正在顽石对其爱不释手的青铜大刀和一尺之棰的解释上。那么解释的内容是什么？几句口号而已。这么难这么核心的东西有什么用，如何落实到数学问题的解决？不但不知道，任何这样的问题都是‘废话，文不对题，转移话题，逃之夭夭’。
‘数学基础中最艰难、最核心的问题’都解决了，还不解一下我给你的简单极限问题？
号称持有真理的，解决了核心问题的主还顺便提出过“顽石方程”： x-(x-1)=1
若问他这是几元几次方程等等，那就大逆不道了。顽石元年顽石说了这是方程，所以这就是方程。正如墨索里尼，顽石总是有理。

顽石

下面引用由elimqiu在 2009/06/27 09:59pm 发表的内容：
“数学基础中最艰难、最核心的问题，就是对无穷大的认识”。而有关的正确认识不在别处，正在顽石对其爱不释手的青铜大刀和一尺之棰的解释上。那么解释的内容是什么？几句口号而已。这么难这么核心的东西有什么用 ...

潜无穷观认为：只能把无穷理解为一种变化着、成长着、不断产生出来的东西，它永远在构造中，但是永远没有构造完毕。无穷，是过程、趋势，即无有终了，即无止境。只有能构造的才是存在的，不需要构造的实无穷不存在。
而实无穷论者认为：把无穷集合的总体作为一种现成的单位来考虑，无穷，即已经构造完毕的东西。更有甚者，不需要涉及“构造”两字！无穷，本来就与构造无关，当然就不需要时间，没有过程。一切都是现成的。
简而言之：
A.潜无穷：无穷就是永远在构造过程之中，无有终了。
B.实无穷：无穷即已经构造完毕了，穷尽了，到底了。
虚伪的e1之流蛮横者，把不愿意看到的真理A，贬低为“口号”、“嗨！希特勒！”、“正如墨索里尼，顽石总是有理”；而把e1自己喜欢的谬误B，当作“美人”、“香花”、“上帝”！
我“投其所好”，请允许我也学习一次e1的比喻手法，以表示对e1先生的尊重：
“狗总是改不了吃屎的恶习”！

ygq的马甲

下面引用由顽石在 2009/06/28 07:29am 发表的内容：
潜无穷观认为：只能把无穷理解为一种变化着、成长着、不断产生出来的东西，它永远在构造中，但是永远没有构造完毕。无穷，是过程、趋势，即无有终了，即无止境。只有能构造的才是存在的，不需要构造的实无穷不存 ...

【鉴定】和【评估】结论是：“无知者无畏”式的“蠢货”（顽石）
只是一个“不懂装懂”的外行而已，少“添乱”就是多作“贡献”啦[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 ygq的马甲 在 时添加 -=-=-=-=-

数学，早就已经摆脱“文学术语”的时代了

顽石

[这个贴子最后由顽石在 2009/06/28 08:18am 第 1 次编辑]

康托尔的对角线法证明，来源于著名数学家兰佐斯著作《无穷无尽的数》的介绍！蛮横者e1想搅混水的企图，注定是要失败的！预计你将否定兰佐斯，说：“兰佐斯不是数学家！”或者说：“兰佐斯是水平低下的数学家！”（e1已经这样贬低过兰佐斯一次）
兰佐斯是位数学家兼物理学家，在著名大科学家爱因斯坦手下工作多年，协助爱因斯坦完成重大的科研工作。
经过中国科学院数学研究所专家译文审稿的，由北京出版社出版的《无穷无尽的数》是公认的高水平数学读物。
“变量的极限，就是变量本身！”“无穷就是完毕！”，脑子混乱，滔滔不绝的废话脏话，胡话连篇！狗屁不通的e1，想要否定兰佐斯水平的企图，这个任务过于艰巨，比登天还难！

ygq的马甲

下面引用由顽石在 2009/06/28 08:16am 发表的内容：
康托尔的对角线法证明，来源于著名数学家兰佐斯著作《无穷无尽的数》的介绍！蛮横者e1想搅混水的企图，注定是要失败的！预计你将否定兰佐斯，说：“兰佐斯不是数学家！”或者说：“兰佐斯是水平低下的数学家！” ...

【鉴定】和【评估】结论是：“无知者无畏”式的“蠢货”（顽石）
兰佐斯是上帝？？？凡是兰佐斯的话就是【真理】 ？？？真是“蠢货”（顽石）的思维[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 ygq的马甲 在 时添加 -=-=-=-=-

简而言之：
A.潜无穷：无穷就是永远在构造过程之中，无有终了。
B.实无穷：无穷即已经构造完毕了，穷尽了，到底了。
虚伪的e1之流蛮横者，把不愿意看到的真理A，贬低为“口号”、“嗨！希特勒！”、“正如墨索里尼，顽石总是有理”；而把e1自己喜欢的谬误B，当作“美人”、“香花”、“上帝”！

居然还“谬误B”，井底之蛙

elimqiu

下面引用由顽石在 2009/06/28 08:16am 发表的内容：
康托尔的对角线法证明，来源于著名数学家兰佐斯著作《无穷无尽的数》的介绍！蛮横者e1想搅混水的企图，注定是要失败的！预计你将否定兰佐斯，说：“兰佐斯不是数学家！”或者说：“兰佐斯是水平低下的数学家！” ...

原来顽石关于康托尔的对角线法证明的指控来自兰佐斯。他多少著名跟我们的讨论有什么关系？我现在是说你没读懂康托尔的对角线法证明。你不要搬偶像来挡驾。如果你愿意弄清到底是兰佐斯还是翻译还是编审还是你自己的理解所造成的错误，那是你的事。我说得很明白了，你没有读懂康托尔的对角线法证明。你提供的‘二进制责难’不成立。有本事就拿进一步的推理说话。
[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 elimqiu 在 时添加 -=-=-=-=-
顽石与他的‘真理’是什么关系？又不能捍卫（实实在在地推翻康托尔的对角线法证明），又不能运用（让大家看看真理的利害，解个把极限小题）。[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 elimqiu 在 时添加 -=-=-=-=-
“狗总是改不了吃屎的恶习”？ 兰佐斯的狗？