直线段与直线段长度的概念问题

jzkyllcjl

关于自然数，我是在第七章讨论的；我在讨论了它的产生与实际意义之后，称它具有理想性！关于自然数集合也是如此！顽石的“对于无穷，已经知道可写而写不完，可构造而构造不完，可数而数不完，就已经足够了，不必真的去写。”的论述，我是同意的！对于哥猜，我的帖子没有被删除！我只是泼点冷水，我只是说：那个问题不好搞；我没有研究！我猜想那个问题可能是不可判断问题，但又没有证明！我对那个问题本来是不想说话的，仅仅是由于坛主转贴了我的第六章，我才在第六章加上这几句话！这在现在的第六章中仍然有这些话！

ygq的马甲

下面引用由jzkyllcjl在 2009/08/02 06:20am 发表的内容：
关于自然数，我是在第七章讨论的；我在讨论了它的产生与实际意义之后，称它具有理想性！关于自然数集合也是如此！顽石的“对于无穷，已经知道可写而写不完，可构造而构造不完，可数而数不完，就已经足够了，不必 ...

【鉴定】和【评估】结论是：“无知者无畏”式的“蠢货”（jzkyllcjl）
既不懂“哲学”也不懂“数学”，临死之前还要出来“添乱”
“蠢货”（jzkyllcjl）你的那些“裹脚布”，别人没兴趣的。【纠缠】这些没意思的
[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 ygq的马甲 在 时添加 -=-=-=-=-

“蠢货”（jzkyllcjl）你的所谓的【实践】，难道也算【成功】 ？？？

elimqiu

下面引用由jzkyllcjl在 2009/08/02 06:20am 发表的内容：
关于自然数，我是在第七章讨论的；我在讨论了它的产生与实际意义之后，称它具有理想性！关于自然数集合也是如此！顽石的“对于无穷，已经知道可写而写不完，可构造而构造不完，可数而数不完，就已经足够了，不必真的去写。”的论述，我是同意的！

不必真的去做的事不做也罢。所以顽石jzkyllcjl们所谓的构造不过是叶公好龙而已。有点像打着直觉主义的旗帜反直觉主义，打着唯物辩证的旗帜反唯物辩证。我看顽石jzkyllcjl们用起自然数来并没有什么还没有完成的顾虑。这可相当无耻啊：顽石jzkyllcjl们实践地是靠实无穷论补贴的，在理论上却是反实无穷的。
jzkyllcjl常常‘指出’XXX具有理想性。好像数学中还有什么不具有理想性似的。这一点说明jzkyllcjl的数学如果相容，必然是空空如也。因为有理想性的东西被他看作非正常！ 那么为什么jzkyllcjl常常叫卖他的数学的诸般特色呢？ 只好放弃相容性了：把现行数学的东西挂个‘理想’前缀拿过来用。美其名曰：拯救数学。总之，不要指望jzkyllcjl的东西会相容。

jzkyllcjl

我用这种符合实践的正确处理方法消除了许多矛盾与难题。你又找不出具体问题！你的话是空的！

ygq的马甲

下面引用由jzkyllcjl在 2009/08/02 02:51pm 发表的内容：
我用这种符合实践的正确处理方法消除了许多矛盾与难题。你又找不出具体问题！你的话是空的！

【鉴定】和【评估】结论是：“无知者无畏”式的“蠢货”（jzkyllcjl）
“蠢货”（jzkyllcjl）你，“意淫”很开心吗？？？“意淫”很生猛吧？？？
“蠢货”（jzkyllcjl）你在这个论坛的【实践】结果是什么 ？？？不会也算是【成功】吧[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 ygq的马甲 在 时添加 -=-=-=-=-

“蠢货”（jzkyllcjl）你的那些“裹脚布”，别人没兴趣的

顽石

下面引用由elimqiu在 2009/08/01 01:08pm 发表的内容：
顽石的数是需要自己一个一个地构造的。他写也好，点也好，穷尽有生之年也就是有限个数。毫无希望建立像样的数系。不过他把我当时告诉他用写数来构造数系的虚妄，还给了我，先不计较顽石这种小人的下策，这个做法 ...

1.潜无穷定义：所谓“潜无穷”是把“无穷”作为一种变化着、成长着、不断产生出来的东西来理解，它永远在构造中但永远没有构造完毕。
2.实无穷定义：所谓“实无穷”是把无穷集合的总体本身作为一种现成的单位来考虑，它是已经构造完毕的东西。
3.人的定义：有思想的高等哺乳类动物。
4.鬼的定义：人死后变成看不见摸不着的有思想的高等哺乳类动物（幽灵）。
根据定义，因为有皮亚诺公理认为不存在最大的自然数，自然数永远在构造中但永远没有构造完毕，因此，皮亚诺的无穷观（自然数序列）是潜无穷。
庞加莱认为：（实无穷）那是不存在的，只有能构造的才是存在的。因此，庞加莱的无穷观，也是潜无穷。
无穷只有一个，那就是潜无穷。有思想的高等哺乳类动物只有一种，那就是人。鬼是不存在的。
愚蠢的e1虽然喝了半瓶洋墨水，以为不得了了！我引用庞加莱对无穷观的论述，他就有质问，“你顽石懂得庞加莱吗？懂得庞加莱的数学理论吗？懂得庞加莱猜想吗？”e1已经没有一点逻辑能力！我引用庞加莱的一句话，就非得先研究透彻庞加莱是怎样的一位著名学者，看完庞加莱的数学著作以后，才有资格引用他的观点，否则引用无效！这是什么逻辑？！

elimqiu

[这个贴子最后由elimqiu在 2009/08/02 02:15pm 第 1 次编辑]

下面引用由顽石在 2009/08/02 07:34pm 发表的内容：
根据定义，因为有皮亚诺公理认为不存在最大的自然数，自然数永远在构造中但永远没有构造完毕，因此，皮亚诺的无穷观（自然数序列）是潜无穷。

你看么，不懂而引用公理就会现丑了。这是喝了几分之几的用洋墨水的症状？还研究透彻呢，是压根不懂么。
谁说顽石不能引用他不懂的东西了？ el只是揭揭顽石的老底而已。一个如此无知的人的引用具有何等的盲目性？ 鹦鹉学舌？
顽石能够从他实无穷的定义推出他的“实无穷论不必取极限”的论断？ 试试？
顽石还会引用他人不曾说过的论点呢。小人一个。

elimqiu

下面引用由jzkyllcjl在 2009/08/02 02:51pm 发表的内容：
我用这种符合实践的正确处理方法消除了许多矛盾与难题。你又找不出具体问题！你的话是空的！

你的具体问题就是语无伦次，没有逻辑，于是无人问津。无人问津的工作是空的。

顽石

下面引用由elimqiu在 2009/08/02 09:09pm 发表的内容： 你看么，不懂而引用公理就会现丑了。这是喝了几分之几的用洋墨水的症状？还研究透彻呢，是压根不懂么。
谁说顽石不能引用他不懂的东西了？ el只是揭揭顽石的老底而已。一个如此无知的人的引用具有何等的盲目　...

e1质问：“顽石能够从他实无穷的定义推出他的‘实无穷论不必取极限’的论断？ 试试？” 顽石再次忠告e1:“‘A的极限为B，A就等于B’这样的说法，永远都是错误的，不严格的。在这里，A与B永远是近似值关系。A越来越接近B，但是A永远到达不了B。柯西的极限论，对于应用数学，工程计算领域来说，使用起来非常方便，毫无疑问，推动了科技的发展，贡献非常之大。但是，极限论不适合用来研究数学基础理论。这样类似的忠告，我已经对你讲了无数次，可惜毫无用处，为什么？那是因为你是无赖，该醒醒了！但是也不能因此全盘否定你，你这个无赖还是有“贡献”的，比纯粹骂人的马甲无赖好多了。我通过你，能够多次宣传这些十分浅显的真理，大道至简！能让我对几个最基本的数学基础问题进行比较充分的阐述。

ygq的马甲

下面引用由顽石在 2009/08/02 10:42pm 发表的内容：
e1质问：“顽石能够从他实无穷的定义推出他的‘实无穷论不必取极限’的论断？ 试试？”
顽石再次忠告e1:“‘A的极限为B，A就等于B’这样的说法，永远都是错误的，不严格的。在这里，A与B永远是近似值关系。A越来 ...

【鉴定】和【评估】结论是：“无知者无畏”式的“蠢货”（顽石）
连“别人说的是什么意思”都不能理解，瞎扯什么‘A的极限为B，A就等于B’