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楼主: jzkyllcjl

毕达哥拉斯定理与第一次数学危机

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发表于 2021-7-12 11:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2021-7-12 15:46 编辑
jzkyllcjl 发表于 2021-7-12 09:12
春风晚霞:第一,你说;没有“非正常实数+∞”之说,但华东师大《数学分析》(1988年2月印刷)80页最后一 ...


jzkyllcjl先生:
       第一、我查过我手边所有的《高等数学》、《数学分析》、《微积分学教程》、《微积分学原理》都没有“非正常实数+∞”之说。虽然先生指出了这一说法的来源,但“非正常实数+∞”一说仍不足信。如果有“非正常实数+∞”,那么就应该还有“正常实数+∞”。从下文看你这个“非正常实数+∞”,完全是你为推销你的《全能近似》而生造的伪概念。
       第二、从先生的贴文看你所谓的“非正常集合”也就数学界所说的无穷集合,因为先生对数学认知始终局限在有穷范围内(即局限在亚力士多德以前的认知范围内),所以你才认为无限小数不是实数,或是“非正常实数”。现在我请问先生,你能指出现行教科书所说的自然集合(也就你所的非正常集合)中哪些自然数不属于你的“正常自然数集合”(不要求你指出全部,有一两个具体实例也就可以了)。
       第三、jzkyllcjl,“实数”是相对于“虚数”而言的。1637年法国数学家笛卡尔,在其《几何学》中第一次给出“虚数”的名称,为和“虚数”区别,人们把当时已经认识了的整数、分数、有限小数和无限不循环小数统称实数(无限循环小数划归分数)。由于在当时“虚数”普遍认为不存在,只有“实数”才是实际存在的数,所以这样就有了实数的概念。因为实数概念产生时,你爷爷的爷爷都没出生,你说人们能接受你的只有“写得到底,算得到底”的数才是实数吗?
       第四、jzkyllcjl先生:请你在引用他人(特别是伟人)的论述时,一定要忠于原著。我已多次贴出你亵渎恩格斯的这段语录了。我从恩格斯的这段话中戴着显微镜都找不到对你的“非正常实数”、“非正常+∞”、“非正常集合”…的肯定。jzkyllcjl先生,不是“我们”而是你“需要个嗯局非正常实数+∞的来源,消除现行教科书中无穷基数、无尽小数中的错误论述,消除它们产生的连续统假设、三分律反例。”我不妨理直气壮的告诉你,现行教科关于“无穷基数、无尽小数”的论述没有错,也根本就不存在实数“三分律反例”。至于你想消除现行实数理论“产生的连续统假设”,我认为你还没有这个能力。
       jzkyllcjl先生,最后我还想说句你不爱听的话。你的《全能近似分析》只是现行《数学分析》的一个并不完善的近似计算子模块。在实际应用中,《全能近似分析》能够解决的问题《数学分析》都能解决。反过来《数学分析》能够解决的问题,《全能近分析》未必能够解决。所以不管你怎样扺毁现行的实数理论,你的《全能近似分析》都难得到数学界地认可。
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 楼主| 发表于 2021-7-12 16:16 | 显示全部楼层
春风晚霞:第一,我说的+∞ 是华东师大《数学分析》(1988年印刷)无穷大量、非非正常极限讲的,称它为非正常实数也是这一节讲的,你用过这个书,你为什么不查呢?关于+∞《微积分学教程》46页称它是广义的数,究其原因可以看到+∞/+∞是不定式。我说的(1)(2)(3)三个序数学界所说的无穷集合列的极限计算 就用到这个非正常性质。所以自然数集合与其它无穷集合都是非正常集合。
第二,我说的非诚常集合,在数学界所说的无穷集合,但是他们忽略了+∞不是定数的非正常性质,他们的做法带来了罗素悖论的第三次数学危机,带来了连续统假设的错误与三分律反例,所以需要根据+∞来源的非正常极限、非正常实数去解决。
第三,根据“无穷是无有穷尽、无有终了”对无尽小数需要称它是康托尔基本数列的简写,其极限才是实数。
第四,请你说说有理数集合与实数集合的元素个数是不是一样多。
第五,根据恩格斯讲道:“数学家的方法常常奇怪的得到正确的结果,但他们……。他们忘掉了:全部所谓纯粹数学都是研究抽象的,它的一切数量严格说来都是想象的数量,一切抽象在推到极端时就变成谬妄或自己的反面。数学的无限是从现实中借来的,……,而只能从现实中来说明,……。而这样一来,问题就说明了]”的叙述,我们就需要根据+∞的来源非正常极限消除现行数学家的三分律反例与连续统假设的谬论。 。
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发表于 2021-7-12 18:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2021-7-12 19:29 编辑
jzkyllcjl 发表于 2021-7-12 16:16
春风晚霞:第一,我说的+∞ 是华东师大《数学分析》(1988年印刷)无穷大量、非非正常极限讲的,称它为非正 ...


第一、我查了,称无穷大量的\(\color{red}{极限}\)为“广义极限”或“非正常极限”这个“广义”和“非正常”是相对于\(\color{red}{极限}\)过程而言的。任何教科书都没有“非正常+∞ ”、“非正常实数”之说。你所用的“(1)(2)(3)三个序列数学界所说的无穷集合”中元素多少计算是错误的。你凭什么说极限等式\(\lim\limits_{n\to\infty}\)\(n+1\over 10n-1\)=\(1\over 10\)成立,就能得到数列(2)所确定的元素比数列(1)所确定的元素多,请具体指出多了哪个或哪些自然数?
第二,数学界所说的无穷集合,并没忽略+∞不是定数性质,数学界公认的无穷,就是你常说的“没有穷尽,没有终了之意”。现行的实数理论成功解决了第三次数学危机。连续统假设是难题但不是错题。现行实数理论根本就不存在三分律反例。你坚持栽脏现行实数理论存在三分律反例那不是学术问题,而是…。
第三、你用经你篡改后的康托尔实数定义来反对康托尔实数理论纯属耍泼撒赖,胡说八道。
第四,有理数集合的势为\(\aleph_0\);实数集合的势为\(\aleph\);因\(\aleph_0\)<\(\aleph\),所以有理数集合与实数集合的元素不一样多。
第五、我曾多次指出,你引用恩格斯的这段语录是断章取义,是对恩格斯的亵渎。其实你根就没读懂恩格斯这段话所表达的意思。jzkyllcjl先生,靠诬陷栽脏来论证自已的主张,你就不觉得无聊吗?
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 楼主| 发表于 2021-7-13 07:35 | 显示全部楼层
春风晚霞正教授:第一,根据∞  / ∞ 是不定式,+∞就不是正常数,而且华东师大《数学分析》(1988年印刷)80页最后一行有"吧∞ 和 - ∞称为非正常实数(点) * 的说法。由于(1)(2)式的极限都是+∞,而且我算出这两个+ ∞的比是 lim n→∞(n+1)/(10n_1)=1/10,,所以自然数集合的元素个数就不是定数。
第二,“根据无穷是没有穷尽,没有终了之意”无穷集合就不是完美成了的整体的实无穷“”就不能使用“无穷集合是完美成了的整体的实无穷”观点,就不能说无尽小数是实数,就不能使用排中律得出三分律反例。三分律反例与连续统假设都是 使用“无穷集合是完美成了的整体的实无穷”的错误观点造成的大难题。所以这个观点不能用。
第三,康托尔使用的使用“无穷集合是完美成了的整体的实无穷”观点是违背实践事实的,所以必须反对它。
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发表于 2021-7-13 09:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2021-7-13 11:11 编辑
jzkyllcjl 发表于 2021-7-13 07:35
春风晚霞正教授:第一,根据∞  / ∞ 是不定式,+∞就不是正常数,而且华东师大《数学分析》(1988年印刷) ...


jzkyllcjl:
       第一、现行实数理论中从来没有人认为自然数集合的元素个数是定数。“\(∞\over ∞ \)是不定式”不假,但+∞只表示一种变化趋势,在《非标准分析》称为“过程变量”。华东师大《数学分析》中称"∞ 和 - ∞为\(\color{red}{非正常实数(点) * }\)的说法”说法有一定道理,但不能把+∞、-∞称为“非正常∞”。
       第二、“无穷是没有穷尽,没有终了之意”,但无穷集合也可以看作是“整体完成了的实无穷”。如你心心念念的的无穷集合{0.3,0.33,0.333,…0.333…3(n个3)\(\color{red}{…}\),其中红色的省略就表示所有符合通项规律但又没有具体写出的元素。所以无穷集合{0.3,0.33,0.333,…0.333…3(n个3)\(\color{red}{…}\)就是一个\(\color{purple}{整体完成的无穷集合}\),jzkyllcjl先生:为什么“不能说无尽小数是实数”?那么无尽小数不是实数又什么呢?为什么就不能使用排中律”?数学是一门讲理的科学,不能像泼妇骂街那样“我说不行,那就一定不行”。现行实数理论中连续统假设问题,只须补上公理“在\(\aleph_0\)与\(\aleph\)之间不存在其它的势”(你在反康的贴文中自建的公理还少吗?)连续统假设大难题也就得到圆满解决了。现行实数理论根本就不存在“三分律反例”。jzkyllcjl,你反对现行实数理论,这是你的自由,但你始终坚持栽脏诬陷来攻击论敌这就你的不对了。
       第三、康托尔使用的“无穷集合是完美成了的整体的实无穷”,是指根据集合元素的性质(即指集合中元素的确定性、互异性、无序性),无穷集合中每个元素都是唯一确定的,“完成了的整体实无穷”并非指把无穷集合中所有元素一一列举出来之意。“(无穷集合是完成了的整体实无穷观点)是违背实践事实的,所以必须反对它”中的“实践事实”这完全依赖论者主观认知,是不可取的。如狗认为大便是佳肴,人认为大便是浊物。总不能依狗的认知,人也吃大便吧?
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 楼主| 发表于 2021-7-13 16:06 | 显示全部楼层
无穷集合就是以有穷集合为项的无穷极和序列的趋向性想象性的数量性集合,根据恩格斯“数学家的方法常常奇怪的得到正确的结果,但他们……。他们忘掉了:全部所谓纯粹数学都是研究抽象的,它的一切数量严格说来都是想象的数量,一切抽象在推到极端时就变成谬妄或自己的反面。数学的无限是从现实中借来的,……,而只能从现实中来说明,……。而这样一来,问题就说明了”的论顺,不能把自然数集合推到极端,把它看作完成了的实无穷集合,同理不能把无尽小数看做定数。无尽小数是康托尔基本数列性质的变数,它们的趋向性极限才是定数。
第三,自然数集合的元素虽然都是确定的自然数,但自然数集合的元素个数是非正常实数,所以这个集合不是完成了的整体。 把想想性数量推向极端 就变成谬论。
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发表于 2021-7-13 17:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2021-7-13 19:00 编辑
jzkyllcjl 发表于 2021-7-13 16:06
无穷集合就是以有穷集合为项的无穷极和序列的趋向性想象性的数量性集合,根据恩格斯“数学家的方法常常奇怪 ...


jzkyllcjl先生,不管你如何口吐莲花,能言善辩,但你改变不了以下事实:你的《全能近似分析》只是现行实数理论的一个并不完善的近似计算子模块。在实际应用中,你的《全能近似分析》能够解决的问题,现行的实数理论都能解决。反过来现行实数理论能够解决的问题,你的《全能近分析》未必能够解决。所以不管你怎样扺毁现行的实数理论,你的《全能近似分析》都得不到数学界地认可。
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 楼主| 发表于 2021-7-14 08:55 | 显示全部楼层
春风晚霞:我提出的边长为1,1.5,2 的三角形的三个角的绝对准大小,你算出了吗?对这个问题我说了,我只能近似计算解决。
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发表于 2021-7-14 10:51 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 根本没有计算概念,更谈不上算法概念了,他寄生于他想推翻的人类数学,靠抄袭渡日.
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 楼主| 发表于 2021-7-14 15:35 | 显示全部楼层
elim 发表于 2021-7-14 02:51
jzkyllcjl 根本没有计算概念,更谈不上算法概念了,他寄生于他想推翻的人类数学,靠抄袭渡日.

正确的数学理论我需要炒,错误的理论需要反对。
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