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楼主: elim

\(\huge\color{red}{\textbf{孬种自然数}\lim n=j+\lim n}\)

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 楼主| 发表于 2025-5-5 04:33 | 显示全部楼层
\(\aleph_0\)是基数大小意义下\(\mathbb{N}\)的上确界, \(\omega\)是序数
大小意义下\(\mathbb{N}\)的上确界.因\(\mathbb{N}\)没有最大元.
这两种上确界都不是\(\mathbb{N}\)的元.
孬种想把\(v=\displaystyle\lim_{m\to\infty}n\)看作\(\aleph_0\)还是\(\omega\)?或者
把\(v\)着作分析中反皮亚诺的\(\infty=\infty+250\)?
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发表于 2025-5-5 05:57 | 显示全部楼层
在自然数理论中\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)、\(\aleph_0\)、ω是三个不同的实体(或说研究对像)。从数值上看它们都等于无穷大,但\(v+250=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n+250\)≠ω+250;在康括尔实正整数理论中,ω是极限序数,它没有直接趋,所以\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)不是ω的直前。同理\(v+249=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n+249\)也不是ω+250的直前!这一点正是数学分析中中\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)与自然数理论中\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)的本质区別!\(\aleph_0\)是最小可列集的势,其背景是\(\mathbb{N}\)中元素的个数。它的基本承载单位是集合,所以\(\aleph_0\)+250没有意义(因250不是哪个自然数集的元素的个数),而\(\aleph_0+\aleph_0\)是合法的,从数值上看\(\aleph_0+\aleph_0\)=\(∞+∞=∞\),即\(\aleph_0+\aleph_0=\aleph_0\)这也是可列集的势都是\(\aleph_0\)的数值依据。\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\in\mathbb{N}\)也不会导致\(\mathbb{N}\)存在最大元的矛盾。毕竟\(∞+250=∞\)嘛!倒是【自然数皆有限数】才会导致\(\mathbb{N}\)中存在最大元的矛盾。这是因为自然数列单调递增,单调有界数列必有确界。所以完全由有限数作成的数列(即\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\notin\mathbb{N}\)必存在确界\(α\)(α是有限数),这时由于\(α+250>α\),所以有限数\((α+250)\notin\mathbb{N}\)。这不仅与α是\(\mathbb{N}\)的上确界矛盾,也与\(\mathbb{N}\)的完备性矛盾。集合的纯粹性是指\(A=\{有限数\}\)中的A中的每个数都是有限数(简称无杂),\(A=\{有限数\}\)的完备性是指任何有限数都在集合A中(筒称无漏)。所以elim的自然数集\(\{有限自然数\}\)不是完备的自然数集\(\mathbb{N}\)!
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发表于 2025-5-5 16:44 | 显示全部楼层

elim屡发宿帖说【\(\aleph_0\)是基数大小意义下\(\mathbb{N}\)的上确界,\(\omega\)是是序数大小意义下\(\mathbb{N}\)的上确界\(\color{red}{①}\)。因\(\mathbb{N}\)没有最大元.这两种上确界都不是,\(\mathbb{N}\)的元\((\color{red}{②}\)?孬种想把\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)看作\(\aleph_0\)还是\(\omega\)?或者把\(v\)看作分析中反皮亚诺的\(\infty=\infty+250\)?\(\color{red}{③}\)】
对elim的这段胡言乱语,春风晚霞再次(应该是第n次)回复于后:\(\color{red}{①}\)、\(\overline{\overline{\mathbb{N}}}=\aleph_0\),数学背景是可列集中元素的个数。相对于最小可列集\(\mathbb{N}\)而言,数值上\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\aleph_0=\infty\),但是\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)是\(\mathbb{N}\)的最后元,而\(\aleph_0\)不是\(\mathbb{N}\)的最后元。理由首先是只与集合的可列有关,与集合元的序数无关。其次《数学分析》中的确界是一个确切的数而不是无穷大量(即\(\infty\)。再次所\(\omega\)是序数大小意义也不是\(\mathbb{N}\)的上(?)确界,事实上\(\omega\)是超穷自然数集\(\{\omega,\omega+1,\omega+2,…\}\)中的第一个数,无论是基数、还是序数它都远大于\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\),因此无论怎样胡闹,\(\omega\)都不是\(\mathbb{N}\)的上确界!所以elim的\(\color{red}{①}\)都是错误的!
\(\color{red}{②}\)、我们说把最小可列集的元素按从小到大排列起来,\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)是排列在“最末”位置上的那个元素,但并不意味着\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)就是\(\mathbb{N}\)的最大数!理由是\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n=\infty\);无论是自然数理论,还是《数学分析》、《实变函数》理论都没有最大无穷大、较大无穷大、最小无穷大之说。因此用【\(\mathbb{N}\)没有最大元】来否定\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)是自然数,纯粹就是用“狗要吃屎”的歪理,来证明“人必须吃屎”荒唐。所以elim的\(\color{red}{②}\)也是错误的!
\(\color{red}{③}\)、《数学分析》中\(\infty=\infty+250\)是正确的。这是\(\infty\)定义和性质保证了的。在《数学分析》中\(\infty\)是集合,是若干无大量的集体。但在自然数理论中\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)是“把一个个单位放上去的确切计数”(康托尔语),因此它没\(v=v+v\)这样的性质。所以把\(v\)看作\(\infty=\infty+250\),并非《数学分析》反皮亚诺公理,而elim为证明“因为狗要吃屎,所以人必须吃屎”的歪理反数学!
elim,至此已第n次讲清楚了\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\in\mathbb{N}\)不会产生任何矛盾,现在该你说说因\(\displaystyle\lim_{n\to \infty}n\notin\mathbb{N}\)必然导致有限数集\(\mathbb{N}_e\)的上确界\(\alpha\)(这时\(\alpha\)是\(\mathbb{N}_e\)中的最大有限数)与有限自然数j的和属于\(\mathbb{N}_e\),则与\(\alpha\)是\(\mathbb{N}_e\)中的最大有限数矛盾;不属于\(\mathbb{N}_e\),则与\(\mathbb{N}_e\)完备性矛盾!elim,你说说你该如何自圆其说?!

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 楼主| 发表于 2025-5-5 20:31 | 显示全部楼层
蠢疯回答不了下面 \(\displaystyle\lim_{n\to\infty}n\) 是什么数的问题
就说那是吃狗屎问题.  \(\quad\;\) 哈哈哈哈种真孬

\(\aleph_0\)是基数大小意义下\(\mathbb{N}\)的上确界, \(\omega\)是序数
大小意义下\(\mathbb{N}\)的上确界. 因为\(\color{red}{\mathbb{N}}\)没有最大元,
这两种上确界都不是\(\color{red}{\mathbb{N}}\)的成元(即非自然数)
孬种想把\(\displaystyle\lim_{m\to\infty}n\)看作\(\aleph_0\)还是\(\omega\)?或者看作
分析中反皮亚诺的 \(\infty=\infty+\small 250\)?
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发表于 2025-5-5 20:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2025-5-9 07:00 编辑

放你娘的臭狗屁!并非我回答不了你的“狗要吃屎”的问题!而是你不愿接受自然数集是无限集这一基本事实!在皮亚诺意义下\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)、\(\aleph_0\)、\(\omega\)数值上都等于\(\infty\),但承载窿们的载体却有本质的不同,从康托尔有穷基数的无穷序列1,2,3,…,\(v\),\(\omega\),\(\omega\)+1,……看\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)确实是自然数集的“上确界”,但因为\(\displaystyle\lim_{n \to \infty} n=\infty\)所以它又具有\(\infty=\infty+1\)的属性。所以这个“确界”不具有在限数列确界的的唯一性!,\(\omega\)是极限序数,它没有超前前超。它是第一个超穷数集\(\{\omega,\omega+1,……\)的“下确界”,它并不属于\(\mathbb{N}\),它只有后继没有直接前趋。\(\aleph_0\)离开整体完成了的可列集没有任何意义。因为你既不阅读与你认知不一致的教科书,也不阅与你意见不一致的帖子,更无视\(\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\notin\mathbb{N}\)导致的的各种矛盾。成天放肆撒泼,怪得了谁?
elim,至此已第n次讲清楚了\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\in\mathbb{N}\)不会产生任何矛盾,现在该你说说因\(\displaystyle\lim_{n\to \infty}n\notin\mathbb{N}\)必然导致有限数集\(\mathbb{N}_e\)的上确界\(\alpha\)(这时\(\alpha\)是\(\mathbb{N}_e\)中的最大有限数)与有限自然数j的和属于\(\mathbb{N}_e\),则与\(\alpha\)是\(\mathbb{N}_e\)中的最大有限数矛盾;不属于\(\mathbb{N}_e\),则与\(\mathbb{N}_e\)完备性矛盾!elim,你说说你该如何自圆其说?!

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