数学理论需要在实践中改革

ygq的马甲

看来你一直在骗我们。 你根本就不可能是学数学出身的。 我甚至怀疑你是不是学理工科的。
“连续型随机变量基本事件的发生的可能性是不是零呢？”
   概率论我没怎么学，所以这个我不知道

可能与“文化大革命”时期有关，按其资料，是工科类学校的教师

jzkyllcjl

fleurly ：第一，对与资历我已经给你过回复，这不是论述正确与否的条件。如果一定要问，我已经给你过回复。你怎么不去查呢？再给你一个资料，我是河南理工大学退休数学副教授。你可以发函询问查证！
第二，关于那三个问题，你是不看我的第四章，只顾怀疑我的资历。就是瞬时速度问题，我的疑问是：自由落体运动的表达式是：s=1/2gt^2 ；对时间 求导数，可以得瞬时速度v=gt ，于是在t=2 时的瞬时速度为2g 。现在如果问：物体按照这个速度运动的时段长是不是0呢？这就成为“既不能回答说是0，又不能回答说不是0”的形式逻辑者无法回答的问题。事实上，如果回答说：是0，那么就意味着物体没有按照这个速度运动，这显然是不对的；如果回答说；不是0，那么“它是什么呢？”这时又存在着“用任何正实数表示这个长度都不合适，即不能用任何正实数表达物体按照这个速度运动的时段长”。两种回答都不对，这就是我说的瞬时速度概念问题。线段构成问题与此类似！详细讨论请看第四章！

ygq的马甲

下面引用由jzkyllcjl在 2009/07/16 03:23pm 发表的内容：
fleurly ：第一，对与资历我已经给你过回复，这不是论述正确与否的条件。如果一定要问，我已经给你过回复。你怎么不去查呢？再给你一个资料，我是河南理工大学退休数学副教授。你可以发函询问查证！
第二，关于　...

【鉴定】和【评估】结论是：“无知者无畏”式的“蠢货”（jzkyllcjl）
【极限】理论的 ε－δ 等【定义】，早就已经研究“透”了，并不是“形式ｆｏｒｍａｌ”逻辑

这就成为“既不能回答说是0，又不能回答说不是0”的形式逻辑者无法回答的问题。

jzkyllcjl

关于“没有大小的点怎么能构成有长度的线段呢？”这个问题，更细致的提法是：如果我们要问“构成线段的这些点有没有大小呢？它的大小是不是零呢？”他们就无法回答了．事实上，如果说：每一个点的大小是零，那么它们就不能构成有长度的线段；如果说它们的大小不是零，那么这种点的大小又是什么呢？由于线段长度是一个有限数，而线段上的点又是无穷多的，所以无论用多么小的正实数α表示点的大小，都存在着无穷多个α不是有限数的与线段长度是有限数的矛盾问题．现在，按照我们的点定义，我们可以回答说：线段是不能由理想点构成的；线段只能用连接“有限个”有大小的近似点的方法去构造．这样就消除了这个无法回答的问题．

ygq的马甲

下面引用由jzkyllcjl在 2009/07/16 03:30pm 发表的内容：
关于“没有大小的点怎么能构成有长度的线段呢？”这个问题，更细致的提法是：如果我们要问“构成线段的这些点有没有大小呢？它的大小是不是零呢？”他们就无法回答了．事实上，如果说：每一个点的大小是零，那么 ...

【鉴定】和【评估】结论是：“无知者无畏”式的“蠢货”（jzkyllcjl）
“蠢货”（jzkyllcjl）你，还是去找“信徒”吧 ？？？不要“讨论”了，因为没有人认同

tnjian

下面引用由jzkyllcjl在 2009/07/16 03:23pm 发表的内容：
第二，关于那三个问题，你是不看我的第四章，只顾怀疑我的资历。就是瞬时速度问题，我的疑问是：自由落体运动的表达式是：s=1/2gt^2 ；对时间求导数，可以得瞬时速度v=gt ，于是在t=2 时的瞬时速度为2g 。现在如果问：物体按照这个速度运动的时段长是不是0呢？这就成为“既不能回答说是0，又不能回答说不是0”的形式逻辑者无法回答的问题。事实上，如果回答说：是0，那么就意味着物体没有按照这个速度运动，这显然是不对的；如果回答说；不是0，那么“它是什么呢？”这时又存在着“用任何正实数表示这个长度都不合适，即不能用任何正实数表达物体按照这个速度运动的时段长”。两种回答都不对，这就是我说的瞬时速度概念问题。

数学家对此的回答是：
瞬时速度为2g只存在某个时刻点，该时刻点的时段长度为0.
但是，这并不意味着物体没有按照这个速度运动。
（请你仔细把你这句话，想清楚，不要滥用语言）
因为任何某个有限长的时间段必然包含不可数个时间点，在某点的速度不需要为整个时间段的速度负责，因为时间段是由不可数个时间点所构成的。
前者并不是后者的相加，而后者也根本不可能相加。
参看我的帖子http://www.mathchina.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=5&topic=6978&show=0

jzkyllcjl

你马甲是不会针对问题进行回答的！“无知者无畏”式的“蠢货”是你马甲自己！

jzkyllcjl

tnjian 第一，你说：“数学家对此的回答是：
瞬时速度为2g只存在某个时刻点，该时刻点的时段长度为0.
但是，这并不意味着物体没有按照这个速度运动。”照你这样讲：0就不是无，这与数学理论中的“0代表无”是矛盾的！
第二，你讲到：“因为任何某个有限长的时间段必然包含不可数个时间点，在某点的速度不需要为整个时间段的速度负责，因为时间段是由不可数个时间点所构成的。
前者并不是后者的相加，而后者也根本不可能相加。”
你的这段话是不是说“时段[0，1]不是各个时刻点的相加,那么线段也不是点的相加构成的!对吧?

tnjian

[这个贴子最后由tnjian在 2009/07/16 04:12pm 第 2 次编辑]

下面引用由jzkyllcjl在 2009/07/16 03:53pm 发表的内容：
tnjian 第一，你说：“数学家对此的回答是：
瞬时速度为2g只存在某个时刻点，该时刻点的时段长度为0.
但是，这并不意味着物体没有按照这个速度运动。”照你这样讲：0就不是无，这与数学理论中的“0代表无”是矛盾的！
第二，你讲到：“因为任何某个有限长的时间段必然包含不可数个时间点，在某点的速度不需要为整个时间段的速度负责，因为时间段是由不可数个时间点所构成的。
前者并不是后者的相加，而后者也根本不可能相加。”
你的这段话是不是说“时段[0，1]不是各个时刻点的相加,那么线段也不是点的相加构成的!对吧?.

第一，你在滥用语言，数学家说的是物体在某个时刻点按照这个速度运动。而你说的是某个时段的运动情况，我说了，两者不是直接推导关系。你要取信我，请给出证明
请你推导出：某个时刻点运动的时段长为0，所以物体没有运动，这个命题的证明过程。
第二，你依然在滥用语言，在篡改我的说法。
我说的是线段的长度不是由点的长度相加构成。
我并没有说线段不是由点构成。
人是有细胞构成，但是人的思想也是由细胞的思想相加而成的吗？
另外，你滥用了构成这个词语。
首先假如把线段看成集合，它并不是单纯的由各个点所组成。
意思是说，实数集和实数直线这两个概念严格区分是不一样的。
实数集是单纯的各个数的集合，各个数之间彼此没有任何关系。
而实直线是完备的阿基米德有序域，也就是说，在一堆实数元素之间赋予了一些拓扑结构和代数结构，而长度正是在这些代数结构和拓扑结构中产生的。
单纯的一堆杂乱的实数（比如没有排成一条直线）并不会形成长度。
这也是：为什么线段的长度不是来源于点，而是来源于点与点之间的关系，精确的说，来源于给各个点之间所赋予的代数结构和拓扑结构。

ygq的马甲

下面引用由jzkyllcjl在 2009/07/16 03:39pm 发表的内容：
你马甲是不会针对问题进行回答的！“无知者无畏”式的“蠢货”是你马甲自己！

【鉴定】和【评估】结论是：“无知者无畏”式的“蠢货”（jzkyllcjl）
“蠢货”（jzkyllcjl）你的那套东西，没有人来用呀。等“蠢货”（jzkyllcjl）你“死翘翘”之后，也就结束了