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楼主: 梅飞

[原创]试论康托定理的证伪和康托悖论罗素悖论的解悖方法

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发表于 2009-10-6 11:46 | 显示全部楼层

[原创]试论康托定理的证伪和康托悖论罗素悖论的解悖方法

形式化的彻底性表现为推理与内容的分离。这绝不是辩证逻辑可以类似地实现的。
对立面的转化,否定等在质的层面上说有无限多的可能性,抽象地来一个 ﹁A 没有意义(有太多的不同意义)。
发表于 2009-10-6 11:59 | 显示全部楼层

[原创]试论康托定理的证伪和康托悖论罗素悖论的解悖方法

下面引用由elimqiu2009/10/06 04:46am 发表的内容:
形式化的彻底性表现为推理与内容的分离。这绝不是辩证逻辑可以类似地实现的。
对立面的转化,否定等在质的层面上说有无限多的可能性,抽象地来一个 ﹁A 没有意义(有太多的不同意义)。
R(·,·)=" ﹁∈ " 在【推理】过程中,不是已经做到“内容的分离”了吗 ???
千万不要说:“对立面的转化”的对立面就是内容
************************************
看样子,你(elimqiu)还没有掌握重点::::A 与 ﹁A 之间的“关系 relation”,再次特别强调一下,R(A,﹁A)才是重点!!!
范畴论,你(elimqiu)应该听说过的,例如“态射 morphism”
发表于 2009-10-6 12:02 | 显示全部楼层

[原创]试论康托定理的证伪和康托悖论罗素悖论的解悖方法

你这种形式化根本不能作为推理手段,最多只是马后炮么。[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 elimqiu 时添加 -=-=-=-=-
你知道什么是机器证明?symbolic calculus etc?
到那个层面上的形式化才彻底,才有用么。
发表于 2009-10-6 12:10 | 显示全部楼层

[原创]试论康托定理的证伪和康托悖论罗素悖论的解悖方法

下面引用由elimqiu2009/10/06 05:02am 发表的内容:
你这种形式化根本不能作为推理手段,最多只是马后炮么。
那么我(俞根强、ygqkarl)说:你(elimqiu)的是偏见
将各种【正确】的知识,积累起来,最终就会从【量变】到【质变】
千万不要说:一个悲观论者会有什么大成就。
在我(俞根强、ygqkarl)这种“新道学”中,用数学语言来说,所谓的逻辑是“关系 relation”。再进一步地【细分】成:“形式formal”逻辑的 R(·,·)=" ∈ " 、…………
发表于 2009-10-6 12:12 | 显示全部楼层

[原创]试论康托定理的证伪和康托悖论罗素悖论的解悖方法

[这个贴子最后由ygq的马甲在 2009/10/06 00:18pm 第 1 次编辑]
下面引用由elimqiu2009/10/06 05:02am 发表的内容:
你这种形式化根本不能作为推理手段,最多只是马后炮么。-=-=-=-=- 以下内容由 elimqiu 在  时添加 -=-=-=-=-
你知道什么是机器证明?symbolic calculus etc?
到那个层面上的形式化才彻底,才有用么。
“形式formal”逻辑已经多少年 ???
再说了,“辩证dialectic”逻辑是创造性的【思维】。能否可编程,还是一个问题[br][br][color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 ygq的马甲 时添加 -=-=-=-=-
我(俞根强、ygqkarl)可没有说:“辩证”逻辑的“形式化 formalized”已经完成了
例如康托尔连续统假设
发表于 2009-10-6 12:23 | 显示全部楼层

[原创]试论康托定理的证伪和康托悖论罗素悖论的解悖方法

目前你的主张还在信仰的层面上。等你有了方案再谈不迟。
我的说法不是什么悲观。精确性与不变性,抽象性本来就分不开。有意思的是:
如此极端地抽去了内容,只处理某瞬间,某截面的数学竟是如此精确,如此普适,如此深入地表达着现实。真是物极必反啊。[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 elimqiu 时添加 -=-=-=-=-
“辩证dialectic”逻辑是创造性的【思维】不错。正是这样才有形式化的难处。
发表于 2009-10-6 12:30 | 显示全部楼层

[原创]试论康托定理的证伪和康托悖论罗素悖论的解悖方法

下面引用由ygq的马甲2009/10/06 00:10pm 发表的内容:
那么我(俞根强、ygqkarl)说:你(elimqiu)的是偏见
将各种【正确】的知识,积累起来,最终就会从【量变】到【质变】
千万不要说:一个悲观论者会有什么大成就。
在我(俞根强、ygqkarl)这种“ ...
        你----邪门歪道!
        卤虾不叫卤虾-----你是半瓶子瞎犟(虾酱)!
        还是搞你那鬼画符去吧!
   ----- 一只乌鸦从西方的蓦地叼来一块尸骨,
         落在一棵死树上,哇哇乱叫着,【鉴定】?【评估】,,,
         结果腐臭的尸骨从它那臭嘴里掉了下来,
         可是从它那臭嘴里继续散发出来一股股浓烈的尸臭味!
         快闭上你那满是尸臭的臭嘴!
         百鸟一边骂它,
         一边离开它远远的,
         飞向凤凰!
发表于 2009-10-6 12:37 | 显示全部楼层

[原创]试论康托定理的证伪和康托悖论罗素悖论的解悖方法

下面引用由elimqiu2009/10/06 05:23am 发表的内容:
目前你的主张还在信仰的层面上。等你有了方案再谈不迟。
我的说法不是什么悲观。精确性与不变性,抽象性本来就分不开。有意思的是:
如此极端地抽去了内容,只处理某瞬间,某截面的数学竟是如此精确,如此普适, ...
你(elimqiu)说的这些,早就已经完成了,也已经达到了
算了,还是等待【证实】或【证伪】吧
http://www.mathchina.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=5&topic=7782&show=50
【数学基础问题征解】请证实:康托尔连续统假设是 R(·,·)=" ﹁∈ " 类型内的一条定理。

+*****************************++
附图:二维几何模型表示的逻辑类型

【公理二】存在且只存在 R(·,·)="∈"∪" Ï "∪" Æ "
按照“一分为二”方法假设代号 A 和 ﹁A ,那么对照“二维几何模型表示的逻辑类型”附图,存在五种侧面,分别如下:
R(·,·)=" Æ " 对应的是 A 和 ﹁A ;
R(·,·)="∈" 对应的是 A←→A 和 ﹁A←→﹁A ;
R(·,·)=" Ï " 对应的是 A←→﹁A 。
以上是【公理】部分,与 A 所选择的具体内容无关。
 楼主| 发表于 2009-10-6 12:55 | 显示全部楼层

[原创]试论康托定理的证伪和康托悖论罗素悖论的解悖方法

[这个贴子最后由梅飞在 2009/10/06 00:57pm 第 1 次编辑]
下面引用由elimqiu2009/10/05 04:05pm 发表的内容:
公理集合论并不无视‘大集’。只是称其为类。
而称概括原则必能产生类的类为集合。
所以悖论是类的问题而不是集合的问题。
如何称呼的问题自然是非本质的。不过公理集合论的这种做法是更照顾到数学运算和推理的 ...
大全集,本来是集合,却被叫做类,人为规定为不是集合。
康托悖集D,本来不是集合,却被确认为集合。
这就是现有公理化集合论的本质。
发表于 2009-10-6 12:56 | 显示全部楼层

[原创]试论康托定理的证伪和康托悖论罗素悖论的解悖方法

你----ygq的蚂蚱邪门歪道!
      卤虾不叫卤虾-----你是半瓶子瞎犟(虾酱)!
      还是搞你那鬼画符去吧!
----- 一只乌鸦从西方的蓦地叼来一块尸骨,
       落在一棵死树上,哇哇乱叫着,【鉴定】?【评估】,【鉴定】?【评估】,,,,,,
       结果腐臭的尸骨从它那臭嘴里掉了下来,
       可是从它那臭嘴里继续散发出来一股股浓烈的尸臭味-!,【鉴定】?【评估】,,,
       快闭上你那满是尸臭的臭嘴!
       百鸟一边骂它,
       一边离它远远的,
       飞向凤凰!
      这只又黑又臭的乌鸦带着它那更臭的嘴只好飞回西方的蓦地!
     落在另一棵死数上!
     继续--,【鉴定】?【评估】,,,,【鉴定】?【评估】,,,,【鉴定】?【评估】,,,
                    好玩吗?,【鉴定】?【评估】,,,
                            【鉴定】?【评估】,,,
                            【鉴定】?【评估】,,,
                            【鉴定】?【评估】,,,
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