数学中国

 找回密码
 注册
搜索
热搜: 活动 交友 discuz
楼主: jzkyllcjl

数学理论的本质与阐述方法

[复制链接]
 楼主| 发表于 2020-6-12 17:10 | 显示全部楼层
春风晚霞 发表于 2020-6-12 07:30
第一、Jzkyllcjl先生,因为反对极限可达性,所以你当然认识不到当△y是△x的高阶无穷小时,便有△x→0, ...

春风晚霞:第一,你说的当∣△x∣<1时,便有△y→0是对的,但你接着说的所以当△x→0 时,便有△y=0(极限可达) 就不对了,因为△y→0不是△y=0(极限值是趋向不是可达)。
第二,函数y=x 是连续函数。这个问题是根据连续函数定义 证明的。
第三,无穷基数即势的理论,造成了真子集与整体元素个数 相等的谬论。 必须取消、哥白尼 的理论与当时的宇宙观 不同,但他是对的,不能看当时有多少人承认,需要实事求是。
第四,现行实数理论,自然数集合就是已构造完毕的集合 的论述 不是你说的春雨、江河,而是违背了无穷是无有终了事实的 谬论。  
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-6-12 21:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2020-6-13 05:33 编辑
jzkyllcjl 发表于 2020-6-12 16:54
春风晚霞: 你的第一、Jzkyllcjl先生,因为反对极限可达性,所以你当然认识不到当△y是△x的高阶无穷小时, ...


Jzkyllcjl:关于极限可达性的讨论,请参阅徐利治《论无限》P22页-P25页。那里徐利治先生给出了详尽的讨论。徐老先生在那里给出了自娈量与函数同时到达极限值的情形。当然徐老先生的讨论是针对一般情形进行的。对于我前面发言所说到的当△y是△x的高阶无穷小时,便有△x→0,△y=0的事实。这确实与极限值可达有关:如我2020年6月9日 14:05发表的关于0.333……=1∕3的四个证明,分别根据1、康托尔实数定义;2、马克思级数式欧几里得等量公理变形;3、平行线分线段成比例定理;4、用反证法证明了无限循环小数0.333……=1∕3。由于这一结论与jzkyllcjl先生的“趋向性极限”证明的结论相悖。故引起jzkyllcjl的强烈不满,因而jzkyllcjl先生有“春风晚霞的几个极限可到达的叙述都是错误的”之说:
第一、按jzkyllcjl的说法:无限循环小数0.333……是康托尔基本序列{0.3,0.33,0.333……}的简写;它的趋向性极限才是1∕3,无限循环小数0.333……不是定数,也不是实数,所以表达式0.333……=1∕3是错误的。因此春风晚霞的四个证明也是错误的,至于理由嘛,那就是我jzkyllcjl说它不等,它就该不等,因为当n→∞时,1∕10^n≠0。但在实际问题中当n→∞时1∕10^n是等于0 的。否则芝诺的二分法成立,一个人永远也走不出一间屋子。
第二、关于当函数增量Δy是自变量增量Δx的高阶无穷小,如Δy=(Δx)^n时,便有Δx→0时,Δy=0,jzkyllcjl根据他的趋向性极限理论认为△x→0 时,是△y→0不是△y=0(极限值是趋向不是可达)。在第一中我们证得n→∞时,(1/3)(1-1∕10^n)极限等于(1/3)的极限减去1∕10^n的极限等于1/3,所以,1∕10^n的极限等于0,那么我们很自然地得到当△x→0(这时△x远远小于1∕10)时,Δy=(Δx)^n=0
第三、jzkyllcjl认为“现行教科书 的一一对应法则的基数理论建立在‘无穷是完成了的整体的实无穷’错误观点下的理论,它造成了‘真子集与整体元素个数相等的谬论’ 所以这个理论应当取消”。春风晚霞认为“无穷是完成了的整体的实无穷”并没有什么错误,它是针对命题的纯粹性和完备性而言的,以自然数集N为例,纯粹性要求N中每个元素都是自然数,不允许存在例外(简称无杂);完备性要求,任何自然数都属于自然数集合N,不允许有不属于集合N的自然数存在(简称无漏)。现行的实数理论中自然数的定义是:自然数也称“正整数”。用以表示事物个数或给事物编序的数。因此自然数集合是完成了的整体的实无穷集合。所以对于自然数集N与其真子集等势是正确的。由于jzkyllcjl的自然数是通过“写”数定理“写”出来的。康托尔创立集合论时,由于jzkyllcjl还没有出生,所以康托尔不可能预测到有那么一位“写”自然数的数学大家,当然他也不会去考虑他的那个“无穷是完成了的整体的实无穷”的对错了。其实,jzkyllcjl是非观念是明显的,只要与他jzkyllcjl不一致,那么一定是别人错了,我jzkyllcj胡说八道都是正确的。
第四,面对jzkyllcjl先生对康托尔实数理论的攻击,春风晚霞很自然想到杜甫的绝句“杨王卢骆当时体,轻薄为文哂未休。尔曹身与名俱灭,不废江河万古流。”可赞王(勃)、杨(炯)、卢(照邻)、骆(宾王);可歌牛(顿)、康(托尔)、戴(德金)、威(尔斯特拉斯);可笑K(kronecker)J(jzkyllcjl)之流。《集合论》虽然起步维艰,但后期发展迅猛。现在《集合》知识在拓扑学、代数学、泛函分析、调和分析、组合论等领域中应用广泛。由于越来越多的核心问题被证明是独立于ZFC系统的,而要解决它们则须要依靠更强的《集合论》假设,因此公理化集合论是《集合论》发展的方向。我国教学大纲规定初中要求渗透集合概念,高中要求掌握集合基础知识,K(kronecker)J(jzkyllcjl)等数学大家,对此可有感乎?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-6-12 21:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2020-6-13 05:35 编辑

Jzkyllcjl:关于极限可达性的讨论,请参阅徐利治《论无限》P22页-P25页。那里徐利治先生给出了详尽的讨论。徐老先生在那里给出了自娈量与函数同时到达极限值的情形。当然徐老先生的讨论是针对一般情形进行的。对于我前面发言所说到的当△y是△x的高阶无穷小时,便有△x→0,△y=0的事实。这确实与极限值可达有关:如我2020年6月9日 14:05发表的关于0.333……=1∕3的四个证明,分别根据1、康托尔实数定义;2、马克思级数式欧几里得等量公理变形;3、平行线分线段成比例定理;4、用反证法证明了无限循环小数0.333……=1∕3。由于这一结论与jzkyllcjl先生的“趋向性极限”证明的结论相悖。故引起jzkyllcjl的强烈不满,因而jzkyllcjl先生有“春风晚霞的几个极限可到达的叙述都是错误的”之说:
第一、按jzkyllcjl的说法:无限循环小数0.333……是康托尔基本序列{0.3,0.33,0.333……}的简写;它的趋向性极限才是1∕3,无限循环小数0.333……不是定数,也不是实数,所以表达式0.333……=1∕3是错误的。因此春风晚霞的四个证明也是错误的,至于理由嘛,那就是我jzkyllcjl说它不等,它就该不等,因为当n→∞时,1∕10^n≠0。但在实际问题中当n→∞时1∕10^n是等于0 的。否则芝诺的二分法成立,一个人永远也走不出一间屋子。
第二、关于当函数增量Δy是自变量增量Δx的高阶无穷小,如Δy=(Δx)^n时,便有Δx→0时,Δy=0,jzkyllcjl根据他的趋向性极限理论认为△x→0 时,是△y→0不是△y=0(极限值是趋向不是可达)。在第一中我们证得n→∞时,(1/3)(1-1∕10^n)极限等于(1/3)的极限减去1∕10^n的极限等于1/3,所以,1∕10^n的极限等于0,那么我们很自然地得到当△x→0(这时△x远远小于1∕10)时,Δy=(Δx)^n=0
第三、jzkyllcjl认为“现行教科书 的一一对应法则的基数理论建立在‘无穷是完成了的整体的实无穷’错误观点下的理论,它造成了‘真子集与整体元素个数相等的谬论’ 所以这个理论应当取消”。春风晚霞认为“无穷是完成了的整体的实无穷”并没有什么错误,它是针对命题的纯粹性和完备性而言的,以自然数集N为例,纯粹性要求N中每个元素都是自然数,不允许存在例外(简称无杂);完备性要求,任何自然数都属于自然数集合N,不允许有不属于集合N的自然数存在(简称无漏)。现行的实数理论中自然数的定义是:自然数也称“正整数”。用以表示事物个数或给事物编序的数。因此自然数集合是完成了的整体的实无穷集合。所以对于自然数集N与其真子集等势是正确的。由于jzkyllcjl的自然数是通过“写”数定理“写”出来的。康托尔创立集合论时,由于jzkyllcjl还没有出生,所以康托尔不可能预测到有那么一位“写”自然数的数学大家,当然他也不会去考虑他的那个“无穷是完成了的整体的实无穷”的对错了。其实,jzkyllcjl是非观念是明显的,只要与他jzkyllcjl不一致,那么一定是别人错了,我jzkyllcj胡说八道都是正确的。
第四,面对jzkyllcjl先生对康托尔实数理论的攻击,春风晚霞很自然想到杜甫的绝句“杨王卢骆当时体,轻薄为文哂未休。尔曹身与名俱灭,不废江河万古流。”可赞王(勃)、杨(炯)、卢(照邻)、骆(宾王);可歌牛(顿)、康(托尔)、戴(德金)、威(尔斯特拉斯);可笑K(kronecker)J(jzkyllcjl)之流。《集合论》虽然起步维艰,但后期发展迅猛。现在《集合》知识在拓扑学、代数学、泛函分析、调和分析、组合论等领域中应用广泛。由于越来越多的核心问题被证明是独立于ZFC系统的,而要解决它们则须要依靠更强的《集合论》假设,因此公理化集合论是《集合论》发展的方向。我国教学大纲规定初中要求渗透集合概念,高中要求掌握集合基础知识,K(kronecker)J(jzkyllcjl)等数学大家,对此可有感乎?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-6-13 00:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 elim 于 2020-6-12 11:19 编辑

可达性的这种含糊提法其实就是贝克莱陷阱. Cauchy 对此的解决是严格区分过程和极限, 并对极限作了独立于过程的定义. 徐利治对这个问题所花的时间很有些逛贝克莱陷阱的意味. 其实, 春风晚霞先生应该对"达到"作出现行数学明确性的定义. 有了这个, 再去和吃狗屎的 jzkyllcjl 辩, 对他人来说才有意义.

不要把"达到"和"得到"混为一谈.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-6-13 00:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 任在深 于 2020-6-13 01:49 编辑

请各位教授注意!
       1.纯粹数学是关于宇宙空间形的结构和结构关系的科学!
         1)所谓结构即宇宙空间形的几何图形:它们由点,线,面,体分别构成宇宙空间的正方形,圆,三角形......,
         2)所谓结构关系就是关于这些图形的代数数和代数方程式。
           i.,S□=a^2 ; ii.S○=πr^2;iii.S△=ah/2......
      2.自然数和各个空间的单位数:
       1)自然数:描写宇宙空间形所在空间的位置,位序,位项,倍数......;0.1.2.3......n,
       2)  描写宇宙空间点,线,面,体的0---3维的单位数,即它们所在空间的位置:
           i.零维数:描写在零维空间的数:点,(√n)^0:  0,1,2,3,4......n^0,
          ii.一维数:描写在一维空间的数:线,(√n)^1:   1',2',3',4'.....n^1,
         iii.二维数:描写在二维空间的数:面,(√n)^2:   1",2",3",4"....n^2,
         iv.三维数:描写在三维空间的数:体,(√n)^3:   1"',2"',3"',4"'..n^3.
     3.宇宙单位的数学函数结构关系式:

           (1) Ω(N)=[(NnAn+48)^1/2-6]^m,   n=0,1,2,3......;m=0,1,2,3.(分别代表0---3维空间的宇宙单位数)
           (2) Pn=[(NpAp+48)^1/2-6]^2,       Pn:第n个素数单位,Np:第n个素数单位的位数,Ap:第n个素数单位的位数系数。

           如:第一个素数单位 P1,Np=1,Ap=1
                所以:
                          P1=[(N1A1+48)^1/2-6]^2
                              =[(1x1+48)^1/2-6]^2
                              =[(1+48)^1/2-6]^2
                              =(√49-6)^2
                              =(7-6)^2
                              =1^2
                              =1"-----------------1"表示二维空间面积的单位量。所以不能用1表示点的量来表示。

              欢迎批评指正!               
                                                                                             谢谢!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-6-13 02:19 | 显示全部楼层
可达性的这种含糊提法其实就是贝克莱陷阱. Cauchy 对此的解决是严格区分过程和极限, 并对极限作了独立于过程的定义. 徐利治对这个问题所花的时间很有些逛贝克莱陷阱的意味. 其实, 春风晚霞先生应该对"达到"作出现行数学明确性的定义. 有了这个, 再去和吃狗屎的 jzkyllcjl 辩, 对他人来说才有意义.

不要把"达到"和"得到"混为一谈.
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-6-13 07:07 | 显示全部楼层
elim 对春风晚霞说的话 值得 考虑。我再 问春风晚霞一个问题。
春风晚霞:请你证明:在x=1/3处等于0,其它处都等于x的函数y, 的x→1∕3的极限值是不是只趋向于1/3,而不到达1/3.  
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-6-13 08:13 | 显示全部楼层
哈哈!
        看来都在迷糊的圈子里面画圈?
        跳不出三界外了!

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-6-14 06:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2020-6-16 19:40 编辑
elim 发表于 2020-6-13 02:19
可达性的这种含糊提法其实就是贝克莱陷阱. Cauchy 对此的解决是严格区分过程和极限, 并对极限作了独立于过 ...


Elim先生:春风晚霞以为,Cauchy-weierstrass极限定义明确肯定了极限可达性。其实,极限值就是准确值。因此,不必区分“达到”与“得到”,也没有必要再对“达到”补充定义。下边我们根据weierstrass的“ε-N”语言证明数列极限的可达性(函数极限可达性证明与此类似),请elim先生雅正:

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-6-14 06:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2020-6-16 19:41 编辑
jzkyllcjl 发表于 2020-6-13 07:07
elim 对春风晚霞说的话 值得 考虑。我再 问春风晚霞一个问题。
春风晚霞:请你证明:在x=1/3处等于0,其它 ...

jzkyllcjl先生:Cauchy-weierstrass极限定义明确肯定了极限可达性。其实,极限值就是准确值。先生所给命题“在x=1/3处等于0,其它处都等于x的函数y, 的x→1∕3的极限值是不是只趋向于1/3,而不到达1/3”题意没有表述清楚,无论任何时候数列{0.3,0.33,0.333,…}的极限都等于1/3。下边我们根据“ε-N”语言证明数列极限可达性(函数极限可达性证明与此类似):

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|数学中国 ( 京ICP备05040119号 )

GMT+8, 2025-5-15 00:20 , Processed in 0.135607 second(s), 14 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表