[讨论]数系构造的逻辑历程

顽石 · 发表于 2010-10-7 23:03

下面引用由elimqiu在 2010/10/07 09:33pm 发表的内容： 数学当然是有了人类才有的。但是数学的现象世界是与天地同寿的。数学现象世界表现为事物的量，空间的性质及其规律
-=-=-=-=- 以下内容由 elimqiu 在时添加 -=-=-=-=-
是概念不同

“数学当然是有了人类才有的。但是数学的现象世界是与天地同寿的。数学现象世界表现为事物的量，空间的性质及其规律” 【数学】与【数学的现象世界】可以分离吗？人类之前没有【数学】，而【数学的现象世界】本来就有吗？它是什么东西？无赖el应该具体说出来是什么东西？

申一言 · 发表于 2010-10-7 23:07

下面引用由elimqiu在 2010/10/07 03:38pm 发表的内容：
对不起一言，我只是不同意您对中华民族的数系的论断。
老子的道生一，一生二，二生三，三生万物的说法，当然不是单单论说数学，与今天我们了解的后继思想并无二致。古人致力于算法，没有明传数系的玄机，亦可能 ...

老师您好！
      真心的善意的批评指教哪怕是再严厉一些也没有什么对不起的！
      本论坛俺始终对您最崇拜！最信任！
      作为不称职的学生，俺愿意听您的批评指教！
      俺有不对的言语希望您能够理解原谅！
      您辛苦了！
                                          谢谢！

elimqiu · 发表于 2010-10-7 23:29

下面引用由顽石在 2010/10/07 11:03pm 发表的内容：
“数学当然是有了人类才有的。但是数学的现象世界是与天地同寿的。数学现象世界表现为事物的量，空间的性质及其规律”
【数学】与【数学的现象世界】可以分离吗？人类之前没有【数学】，而【数学的现象世界】本　...

没有你顽石之前就有了pi这玩意的实际，就有了蜂巢的精美几何，还有行星的椭圆轨道等等；当顽石刚出生还没有识数的时候下三滥的个数就增加了1。

elimqiu · 发表于 2010-10-8 00:28

下面引用由技术员在 2010/10/07 10:27pm 发表的内容：
其实动物界很多动物认识数学的能力比人类还厉害，蜜蜂的蜂房结构比人类认识的早吧？还有很多例子。你可以慢慢观察了解。我就不多说了。
我说过我们的观点不同，无法争论。可以说你的数学带有唯心的东西，我的观　...

数学本质上不是实践意义上的东西。数学假定测度为0的点，宽度为0的线等等，这些东西不可能有现实世界的真正对应物。但是因为这样就说数学的唯心并不合理。数学反映了量，空间关系的本质，以及逻辑的贯彻。数学是思想层次的现实。这是实话。不是唯心。因为物质世界有质有量有空间关系的实际么。数学至少表现为这种实际的抽象化。这不叫唯心。
我从来没有否定你的观点。我只是在澄清概念。指出你的关于数的一些看法之所以与现行数学不同，是因为概念不同。既然概念不同，就未必非此即彼了。我还想说的是，我们通常考虑的数论问题是基于我介绍的自然数的观念，而不是你的。例如有无穷多的素数，哥猜背后对自然数的认识等等。
很高兴我们有这样的讨论。

elimqiu · 发表于 2010-10-8 00:38

下面引用由popo在 2010/10/07 01:59pm 发表的内容：
拜托，千万不要叫大师
我要是都成大师了，这世界上就有无数的上帝了
不要再这样叫了，我会羞死的，拜托了
这个角度要研究的
...

popo 是很有造诣，很有思想的。外加喜欢舞醉拳。帖子很有声色。一言要把握机会呦。

技术员 · 发表于 2010-10-8 01:13

下面引用由elimqiu在 2010/10/08 00:28am 发表的内容：
数学本质上不是实践意义上的东西。数学假定测度为0的点，宽度为0的线等等，这些东西不可能有现实世界的真正对应物。但是因为这样就说数学的唯心并不合理。数学反映了量，空间关系的本质，以及逻辑的贯彻。数学是 ...

你说的有点道理.数学有些东西是对现实的东西的一种抽象,像搞艺术,最终目地是为了方便理解现实的东西,并且服务于现实的东西.不是唯心,这句话你看我理解得对不?
但你总认为有了人才有了数学,这点就有点唯心了.而我的论点就是没出现人的时候就有了数学.即有了2这个数就出现了数学,因为有了分别的出现.是不以人的意志为转移的.也许只有“神”能了解。也不叫唯物吧。

elimqiu · 发表于 2010-10-8 02:13

下面引用由技术员在 2010/10/08 01:13am 发表的内容：
但你总认为有了人才有了数学,这点就有点唯心了.而我 ...

我以为数学作为学问是有了人才有的。而数学的现象世界是与最早的存在一起开始的（顽石已经在这点上责问我）。我想你不同意数学是人以后才出现，是不是说动物的数学早于人？你看，这是对什么是数学这个概念的不同么。

wangyangkee · 发表于 2010-10-8 04:45

下面引用由顽石在 2010/10/07 08:51pm 发表的内容：
时间，还分什么数学时间和【物理时间】？！哈哈……，无赖el笨蛋！

elimqiu · 发表于 2010-10-8 05:00

[这个贴子最后由elimqiu在 2010/10/08 00:21am 第 2 次编辑]

下面引用由changbaoyu在 2010/10/07 10:55pm 发表的内容：
这里首要问世界上的数系有中国的吗？学的都是哪里的？要说实话！

重力加速度常数你想不用还是要颁布一个新的？要说实话。
[br][br][color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 elimqiu 在时添加 -=-=-=-=-
你要的是义和团刀枪不入的理。不要的是做火药指南针的知识是吧？

我么，歪理不屑，其他都要何妨？

申一言 · 发表于 2010-10-8 10:50

下面引用由elimqiu在 2010/10/07 05:38pm 发表的内容：
popo 是很有造诣，很有思想的。外加喜欢舞醉拳。帖子很有声色。一言要把握机会呦。

谢谢！
      机会人人有！
      看你怎么走？
      新鞋走老路，
      一去不回头！
      新鞋创新路，
      越走越抖擞！
      中华单位论，
      领军在前头！

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