数学中国

 找回密码
 注册
搜索
热搜: 活动 交友 discuz
楼主: APB先生

一除三的后果

[复制链接]
发表于 2017-7-9 07:12 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 混淆了逼近过程和极限,存在与可有限计算性,被数学社会抛弃,乃程度低下,能力不济使然也。
发表于 2017-7-9 16:40 | 显示全部楼层
elim 发表于 2017-7-8 23:12
jzkyllcjl 混淆了逼近过程和极限,存在与可有限计算性,被数学社会抛弃,乃程度低下,能力不济使然也。

elim 的根本错误如下:
第一,你错误的理解极限,当n→∞ 时,lim1/n=0, 但0 只是数列{1/n} 的趋向。1/n 始终达不到0 。
第二,你错误的理解级数和 当n→∞ 时,limSn=S,但数列{Sn}始终达不到  S 。所以你的无穷项a1+a2+a3+……相加 的等式     S=a1+a2+a3+……不成立。成立的只是 当n→∞ 时,limSn=S 。
所以你的无尽小数 的等式 0.3333……=1/3 是错误的 ,成立的 只是 当n→∞ 时,lim(Sn=0.333……3) =1/3.
(式中0.333……3,表示有n个3的有尽小数)。
发表于 2017-7-9 17:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 elim 于 2017-7-9 02:31 编辑

jzkyllcjl 把极限与逼近过程混为一谈。极限是一个定数,逼近过程被序列本身所刻画,得到极限就好,要达到干什么?,

另外, 0.333... 不是用长除法作 1 除以 3 的结果,后者只能得到 1/3 = 0.333...3 (n个3) + 1/(10^n 3).

根据级数理论及无尽小数的定义, 0.333... = 3/10+3/10^2+3/10^3+... = 1/3

发表于 2017-7-9 18:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 谢芝灵 于 2017-7-9 10:27 编辑
蔡家雄 发表于 2017-7-8 09:54
楼主好!
在数轴上的点3与点4之间,任意点一点,这个点记为 r ,


在数轴上的点3与点4之间,任意点一点,这个点记为 r ,
谁敢肯定:这点 r 一定是有尽小数呢?(未必)
但这点 r 确是定数,即:确定的点必对应确定的数,你说,是吗?
(否则,确定的点对应无数个的数???)
定数,不如理解为存在的数(实数),虽然它不一定写得出来,
甚至,即使这点 r 是有尽小数,也不一定能确定它对应哪个分数。
好比,连分数法:Pi 值的无穷个有理(分数)逼近!
难道,数轴上无穷无尽的点只对应有尽小数?
其它所有的点(数)就不叫数了???
问题:在数轴上,e^Pi 有对应的一个点吗?
若答:否。则它不是实数,但数学家已证明 e^Pi 是实数;
若答:是。(不只尺规,即使使用所有的数学工具,
也不可能在数轴上作出 e^Pi 的完全准确的位置,)
虽然作不出,但 e^Pi 确实是实数,作不出的一样是数!

============
所有实数 都在x数轴上对应两个点:原点0,到下限点R。
实数的点与现有工具作得出或做不出无关。与存在有关。
pi,就是确定的点。
3,也是确定的点。
3.1 也是确定的点。
3.14 也是确定的点。
3.141也是确定的点。
3.1415也是确定的点。
上面都有确定的后界。都具确定性、唯一性。
3.14159...7 也是确定的点。都具确定性、唯一性。

3.14159... 不是确定的点。不具确定性、不具唯一性。
因为后面不停在一个数上,因为每个数对应一个点。
不停在数上,就没有定点,属活动的、不确定的。
所以 3.14159... 不是数。

请注意:有的元素有点,只是人类的工具不能确定它的准确位置。如 e^Pi
            有的元素没有点,有无工具都不能确定。如 3.14159...
发表于 2017-7-9 18:38 | 显示全部楼层
说 pi 的十进制表示没有确定性就是说 pi 没有确定性。楼上炫耀低能的手法还是占些篇幅的。

点评

pi就是pi,就是个数。外星人没十个手指就没数学了?pi不用十进位表示它就不是个数?实数的定义为一个整体,不定非得是十进位,也不一定是整数。  发表于 2017-7-9 23:25
pi就是pi,就是个数。外星人没十个手指就没数学了?  发表于 2017-7-9 23:22
pi 的十进制表示 属表示者,不属pi,能表示完整完全才算pi,不能完整表示出来 就不属pi,故pi与 3.14159...属两个不同的元素。你想画虎,但你画出了猫。  发表于 2017-7-9 23:20
发表于 2017-7-9 18:40 | 显示全部楼层
所有实数 都在x数轴上对应两个点:原点0,到下限点R。
实数的点与现有工具作得出或做不出无关。与存在有关。
pi,就是确定的点。
3,也是确定的点。
3.1 也是确定的点。
3.14 也是确定的点。
3.141也是确定的点。
3.1415也是确定的点。
上面都有确定的后界。都具确定性、唯一性。
3.14159...7 也是确定的点。都具确定性、唯一性。

3.14159... 不是确定的点。不具确定性、不具唯一性。
因为后面不停在一个数上,因为每个数对应一个点。
不停在数上,就没有定点,属活动的、不确定的。
所以 3.14159... 不是数。

请注意:有的元素有下限点,所以是实数只是人类的工具不能确定它的准确位置。如 e^Pi
            有的元素没有下限点,所以不是实数。有无工具都不能确定。如 3.14159...


由于每个数都对应着一个下限点。
请问 3.14159... 对应的下限数字点在哪里?
在 3.14159...p 它的p数字上吗?==== 与它无限性矛盾,所以它不停留在任一个数字上,也就不不停在任何一个实数点上。请注意,每个数对应一个下限点。
得 3.14159...是不停在任何一个数字上的。不能在x数轴上有下限点。
故 3.14159... 不是数。
实数公理:每个实数的大小具有确定性、唯一性。
发表于 2017-7-9 18:43 | 显示全部楼层
说 pi 的十进制表示没有确定性就是说 pi 没有确定性。楼上炫耀低能的手法还是占些篇幅的。

点评

说 pi 的十进制表示没有确定性就是说 pi 没有确定性。=== 蔡傻逼把你画的像个猪,你就是个猪?  发表于 2017-7-9 23:39
pi就是pi,就是个数。外星人没十个手指就没数学了?pi不用十进位表示它就不是个数?实数的定义为一个整体,不定非得是十进位,也不一定是整数。  发表于 2017-7-9 23:25
pi 的十进制表示 属表示者,不属pi,能表示完整完全才算pi,不能完整表示出来 就不属pi,故pi与 3.14159...属两个不同的元素。你想画虎,但你画出了猫。  发表于 2017-7-9 23:19
发表于 2017-7-9 23:38 | 显示全部楼层
万物皆数,不是指所有是数。是指所有物体是数。
用十进位去表达数,是人类画蛇加足。
每个物体的形都是数,即用x数轴上的线段长,就能定义所有实数。
十进位定义数是窄义的、不全面的、不科学的。六进位会反对、八进位也会反对、,,,
发表于 2017-7-10 11:11 | 显示全部楼层
说 pi 的十进制表示没有确定性就是说 pi 没有确定性。楼上炫耀低能的手法还是占些篇幅的。

其实 pi 的十进制表示理论上被证明由 pi 唯一确定的。但人类对这种表示的具体认识是在逐步深入的。混淆人类有限的认识与pi 的十进制表示,就得出 jzkyllcjl 的无尽小数观。jzkyllcjl 的行径其实就是以改革开放的名义卖假药,兜售冒牌货。
 楼主| 发表于 2017-7-11 07:42 | 显示全部楼层
elim 发表于 2017-7-9 17:02
jzkyllcjl 把极限与逼近过程混为一谈。极限是一个定数,逼近过程被序列本身所刻画,得到极限就好,要达到干 ...


实数分为两种,一是有限大的,二是无限的;形如 1,2,n,的定数,都是有限实数;形如 111……,0.222……,的不定数,都是无限实数;因此极限也有两种,一是有限极限,其值是一个定实数;二是无限极限,也叫非正常极限,其值是一个不定实数 。

0.999…… 是区间 (0,1)的无穷大小数,其有限极限是 1 ;其非正常极限是 0.999…… 。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|数学中国 ( 京ICP备05040119号 )

GMT+8, 2026-5-16 12:20 , Processed in 1.045026 second(s), 15 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表