[讨论] 哪个朋友为顽石解惑？

顽石

[这个贴子最后由顽石在 2010/12/09 08:07pm 第 1 次编辑]

下面引用由elimqiu在 2010/12/09 02:48pm 发表的内容：
顽石脑子还真不好使。0长度的点，布满了长度为正的线段是事实而不是企图，懂了没有？我希望也好，不希望也好，事实已经在那里。我只需要接受事实就行了。
而顽石的造数方法不是几番努力，而是不断努力也没有　...

无赖el说：【点，不是没有长度，是有长度，长度为0】，似是而非！自相矛盾！完全违反逻辑中的【同一律】！有长度与无长度，截然相反！
无赖el还说过：【数学不需要构造，不需要时间】，el完全违反逻辑！数学即逻辑，逻辑讲顺序，顺序讲1,2,3，……，n，（n趋向无穷大）等等，逻辑讲前因后果，先后顺序，都是时间！
顽石认为：如果没有时间，没有构造，就必定没有逻辑，就没有数学！
无赖el，信口开河，一派胡言！

顽石

下面引用由elimqiu在 2010/12/09 02:48pm 发表的内容： 顽石脑子还真不好使。0长度的点，布满了长度为正的线段是事实而不是企图，懂了没有？我希望也好，不希望也好，事实已经在那里。我只需要接受事实就行了。
而顽石的造数方法不是几番努力，而是不断努力也没有　...

无赖el明目张胆地说：“0长度的点，布满了长度为正的线段是事实而不是企图”。 那就请el说说是怎么布满的？是谁布满的？这个事实的形成共用了多少时间？el不要说【本来就布满】，【不必知道是谁布满的】，【反正已经布满了】，【事实的形成不需要时间】等等。

changbaoyu

【反正已经布满了】？是观念布满了！

申一言

[这个贴子最后由申一言在 2010/12/09 09:41pm 第 1 次编辑]

下面引用由顽石在 2010/12/09 08:22pm 发表的内容：
无赖el明目张胆地说：“0长度的点，布满了长度为正的线段是事实而不是企图”。
那就请el说说是怎么布满的？是谁布满的？这个事实的形成共用了多少时间？el不要说【本来就布满】，【不必知道是谁布满的】，【反正 ...

  点【本来就布满】错误！
  因为任何人不可能把单位1*1的正方形中的点按自然数序数连续的排在一起！？
  所以点不可能布满任何线段，任何面积上！！！
  任何空间的形【事实的形成不需要时间】正确！
   因为整个宇宙都在人的大脑思维当中！
   在纯粹数学中只有空间形的结构以及结构关系！
   和时间没有任何关系！
   一旦扯上时间概念就不是纯粹数学了！！
  人们在画图时已经是在做工，相对时间里完成的作图量，是工作的效率！
  如老人一分钟可以作十张图；小伙可以作20张。而电脑可以作100张。
   看来在纯粹数学中之所以出现许多的勃论甚至谬论大多数是基础数学的概念混淆不清造成的！
    恰恰有些人就利用这些混乱的概念把一个千疮百孔的数学糊弄到今日！
    难道许多人一旦学习高数，就觉的头疼，晕，迷糊，不是概念不清，理论不明造成的吗？
    俺认为是！
    确实是！
    千真万确的是！
    因为时至今日数学的终极基础和终极意义，仍然是一个未解决的问题！

  

elimqiu

下面引用由顽石在 2010/12/09 08:22pm 发表的内容：
无赖el明目张胆地说：“0长度的点，布满了长度为正的线段是事实而不是企图”。
那就请el说说是怎么布满的？是谁布满的？这个事实的形成共用了多少时间？el不要说【本来就布满】，【不必知道是谁布满的】，【反正 ...

顽石不行和顽石怎么会如此不行是两个不同的问题。前者可以通过顽石不会看书解题证明，后者我就不知道了，顽石不妨自己作些交代。但我并不会对顽石的交代感兴趣，我人为不必知道这些事情。顽石明白？
说到‘怎么布满的？’，这就是戴德金构造么。 怎么从有缝隙的有理数全体构造出没有缝隙的实数全体的细节可以在介绍戴德金实数构造的数学著作中找到。建议顽石不要拿着科普书犯傻，追究一刀下去的戏剧性结果，比喻终归是比喻，不会绝度精确。 顽石你看，读书学习还是需要的。不然您只好不断地追问我了。这和您说我又笨又无赖是矛盾的。
这个事实用了多少时间？ 无需时间。就好象一个方程给定了，其解就确定了。你没有本事把解求出来，或者需要很长时间求方程的解丝毫也不会影响解的存在。戴德金构造也是一样，实数的连续性是其逻辑后果，不是谁拿着大刀一刀刀砍出来的，哪里需要时间？
理论数学的结果都是逻辑的结果，都无需时间。发现数学真理所需的时间不能算到真理那里么，真理本来就在那里。
[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 elimqiu 在 时添加 -=-=-=-=-
声明一下，我这里用的‘缝隙’一词指的是点的缺失，不是顽石所说的小线段

elimqiu

下面引用由申一言在 2010/12/09 04:28pm 发表的内容：
     但是0单位如何相加，相乘还是0，怎么也不能成为1？！
...

没错。问题是您在加什么？为何相加？ 不可数无穷个数怎么加？

申一言

  看来“缝隙”也有两个概念？也许三个（加上飘飘的想掩盖的）
  啊！
     对！针缝吗？！
     俗话说的好：“针鼻大的缝斗大的风！”
            

changbaoyu

   去私然自存
观念本非真自已·
操纵木偶动物学·
跳出圈外静观思·
可怜责仼忆中圆·
2010年12月 9日·

elimqiu

下面引用由申一言在 2010/12/09 10:20pm 发表的内容：
  看来“缝隙”也有两个概念？也许三个（加上飘飘的想掩盖的）
  啊！
     对！针缝吗？！
     俗话说的好：“针鼻大的缝斗大的风！”

加上您的解释，就有四个了。

申一言

[这个贴子最后由申一言在 2010/12/09 11:03pm 第 1 次编辑]

下面引用由elimqiu在 2010/12/09 03:17pm 发表的内容：
没错。问题是您在加什么？为何相加？ 不可数无穷个数怎么加？

    请老师注意！
             空间线段的基本单位元是1';!
             1';既不是长度，更不是距离，也不是由什么生成的！
    她的定义是 基本单位圆 R=√2n,的内接正方形的边长，当仅当n=1时。
        因为
             h=√n,n=1
             P';=1';
       这个基本单位元和基本单位只是如下构造关系！
            （1）hˇ2=rˇ2+rˇ2
                _________   _________________________   _________
            h=√rˇ2+rˇ2=√(√2n/2)ˇ2+（√2n/2）ˇ2=√2n/4+2n/4=√n.
      因此前几个基本单位是：
         1';,2';,3';,4';,5';,,,,,,
       由于纯粹数学是关于空间形的比例关系或构造关系，因此任何单位都没有物理上的长度，距离的物理单位！既没有度量（长度单位）！
      只要确定了基本单位圆的直径R,那么其他基本单位，单位则都依照基本单位元来比较他们之间的比例关系和结构关系！（不是大小，长短，距离，，，）
     即： R:r=√2n:√2n/2=2:1
          R:h=√2n:√n=√2:1
         
       因此考虑各个元素之间的关系，与n的数值没有关系！
       无论n→∞，
       还是1/n→δ，  0＜1/n＜1。
       它们的比例关系都如上！
       它们的结构关系都如（1）式！
       如果说在宇宙中的正方形是n→∞
       那么在微积分的运算中就是1/n→δ （无穷小）
  因为  0＜1/n＜1
   所以  0＜（1/n）ˇ2＜1。
     您说 1/n可以相加不？
         （1/n)ˇ2可以相加不？

       老师俺班门弄斧了，关公面前耍大刀了！有点自不量力！请您谅解！！

                                   谢谢您耐心的指示和教导！