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楼主: APB先生

[讨论] 这是一个集合悖论吗???

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 楼主| 发表于 2011-5-17 19:43 | 显示全部楼层

[讨论] 这是一个集合悖论吗???

下面引用由elimqiu2011/05/17 06:20am 发表的内容:
何以见得呢?一厢情愿罢了。

当然见得;整数集是排队集,实数集也是排队集,它们都是良序集;整数集的元素和实数集都可以按照我的反写变换(映射)方式一一对应,这是事实,非我一厢情愿。集合理论并不完备呀!

发表于 2011-5-17 20:39 | 显示全部楼层

[讨论] 这是一个集合悖论吗???

如果说是APB保序,APB良序,那倒是说得过去。否则么。概念都出了纰漏。[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 elimqiu 时添加 -=-=-=-=-
一个映射f是保序的,如果 x < y 必导致 f(x) < f(y)
一个序集是良序的, 如果其任意非空子集都有最小元。
 楼主| 发表于 2011-5-18 17:09 | 显示全部楼层

[讨论] 这是一个集合悖论吗???

下面引用由elimqiu2011/05/17 01:39pm 发表的内容:
如果说是APB保序,APB良序,那倒是说得过去。否则么。概念都出了纰漏。-=-=-=-=- 以下内容由 elimqiu 在  时添加 -=-=-=-=-
一个映射f是保序的,如果 x < y 必导致 f(x) < f(y)
一个序集是良序的, 如果其 ...

晕?保序不过就是保持次序吗?良序不过就是指集元素可以按照大小关系排队吗?怎么都出了纰漏?
是的:“一个映射f是保序的,如果 x < y 必导致 f(x) < f(y)”;全体实数在我的反写的一对一的变换后的全部象集是不保序的;但是它们的元素可以排成良序集呀。


发表于 2011-5-18 19:02 | 显示全部楼层

[讨论] 这是一个集合悖论吗???

你的‘良序’不是现行数学的良序而是现行数学所谓的‘全序’。 即使是后者,你也没有给出证明。其实你还没有说明这是怎样的一个序呢。
发表于 2011-5-18 21:07 | 显示全部楼层

[讨论] 这是一个集合悖论吗???

好慢慢来。结论也最好慢慢下。
你的实数表示太特殊,只照顾到一小类实数,无理数都不在其中。
另外, 1.23 和 12.3 好像都对到了 0.123 进而又对成了 321. 看不出这是1-1对应。
 楼主| 发表于 2011-5-19 19:07 | 显示全部楼层

[讨论] 这是一个集合悖论吗???

下面引用由elimqiu2011/05/18 02:07pm 发表的内容:
好慢慢来。结论也最好慢慢下。
你的实数表示太特殊,只照顾到一小类实数,无理数都不在其中。
另外, 1.23 和 12.3 好像都对到了 0.123 进而又对成了 321. 看不出这是1-1对应。

是的,是应慢慢来,慢慢下结论;一匆忙,考虑不周全使我在推广到实数为带小数时出了差错。感谢您指出我的错误,促我进步。我已经把楼上的贴删了,准备改正后在贴出。

发表于 2011-5-19 19:39 | 显示全部楼层

[讨论] 这是一个集合悖论吗???

(0,1) 到正整数全体的对应是否存在是关键。只要这个问题搞好了。其它就简单了。
还是回到证明或否证
(0,1) 到正整数全体的对应的存在
 楼主| 发表于 2011-5-20 06:11 | 显示全部楼层

[讨论] 这是一个集合悖论吗???

是的,关键是(0,1) 到正整数全体的对应!还是回到原来去。感觉到可能会推出处处都连续又是处处不可微的函数来。
 楼主| 发表于 2011-5-22 14:12 | 显示全部楼层

[讨论] 这是一个集合悖论吗???


我知道我的这篇贴文的观点是与百年集合论相悖的;我认为我是对的;如果您认为我是错的,请您指出来。


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发表于 2011-5-22 22:24 | 显示全部楼层

[讨论] 这是一个集合悖论吗???

下面引用由APB先生2011/05/22 02:12pm 发表的内容:
我知道我的这篇贴文的观点是与百年集合论相悖的;我认为我是对的;如果您认为我是错的,请您指出来。
什么叫作无限整数? 这东西满足 peano 公理吗?
[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 elimqiu 时添加 -=-=-=-=-
您未必需要我来指出错误,我想还是先弄清楚您提出的一些概念。
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