0.999……能等于1吗？

wangyangke

elim 批 jzkyllcjl，指 jzkyllcjl“三年级差班老生”

三年级差班老生不要回避问题：
你认为自然数还在构造中，于是自然数集合不是一个确定的数学对象。换句话说，你否定实无穷意义上的自然数集合。当你这么做的时候，你也就没有了确定的序列，既然你的 0.3,0.33,0.33,....都不是确定的东西，你怎么对他求极限？你转弯抹角其实是想说任何时候自然数只有有限多。你的那个0.3,0.33,0.33,....只有有限项的话，它最后一项是什么？皮阿诺的归纳公理说明自然数集合是确定的，不是什么继续不断增长的集合。我这个问题其实是要批判你的一方面贩卖潜无穷说，一方面又使用大量实无穷的数学结果。潜无穷离开实无穷后，所能建立的数学必然支离破碎，不成气候。所以最后回归成有限数学，干脆不处理任何无穷，也不再提潜无穷。即便如此，它还得承认皮阿诺公理意义上的实无穷。如果你继续要贩卖自然数集合还在构造中，没有完成的谬论，那么请不要回避我的问题：构造到哪里了？谁主管这个构造？

http://www.mathchina.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=5&topic=8809&start=36&show=0


jzkyllcjl  

等级: 法师
信息:  
威望: 0　积分: 5304
现金: 87201 金币
存款: 没开户
贷款: 没贷款
来自: 保密　
发帖: 5156 篇
精华: 0 篇
资料: 　
在线: 909 时 16 分 41 秒
注册: 2008/07/08 08:01pm
造访: 2014/04/18 07:31am
消息　查看　搜索　好友　复制　引用　回复　只看我　 [第 39 楼]


下面引用由elim在 2014/04/17 00:09am 发表的内容：
你脸皮还是够厚的。这么个东西就算不过来，还号称建立了实数四则运算？你不是要实践吗？不实践一下 拫号2加 1/2293 的前 1250 位有效数字的计算，怎么检验你的四则运算具有普遍的正确性？ 庸俗实践家先生？


你的帖子都是胡说八道。我是发现问题文提后，改善了实数理论。这个改革不仅消除了三分律反例，而且给出了实数的四则运算法则。你是不说道理，只用污蔑方法的抵制改革者。






2014/04/17 10:56am　IP: 已设置保密 [本文共511字节]　  

elim  

等级: 骑士
信息:  
威望: 0　积分: 77
现金: 3446 金币
存款: 没开户
贷款: 没贷款
来自: 保密　
发帖: 75 篇
精华: 0 篇
资料: 　
在线: 35 时 41 分 45 秒
注册: 2006/10/31 10:37am
造访: 2014/04/17 01:57pm
消息　查看　搜索　好友　复制　引用　回复　只看我　 [第 40 楼]
三年级差班老生不要回避问题：
你认为自然数还在构造中，于是自然数集合不是一个确定的数学对象。换句话说，你否定实无穷意义上的自然数集合。当你这么做的时候，你也就没有了确定的序列，既然你的 0.3,0.33,0.33,....都不是确定的东西，你怎么对他求极限？你转弯抹角其实是想说任何时候自然数只有有限多。你的那个0.3,0.33,0.33,....只有有限项的话，它最后一项是什么？皮阿诺的归纳公理说明自然数集合是确定的，不是什么继续不断增长的集合。我这个问题其实是要批判你的一方面贩卖潜无穷说，一方面又使用大量实无穷的数学结果。潜无穷离开实无穷后，所能建立的数学必然支离破碎，不成气候。所以最后回归成有限数学，干脆不处理任何无穷，也不再提潜无穷。即便如此，它还得承认皮阿诺公理意义上的实无穷。如果你继续要贩卖自然数集合还在构造中，没有完成的谬论，那么请不要回避我的问题：构造到哪里了？谁主管这个构造？






2014/04/17 11:18am　IP: 已设置保密 [本文共766字节]　  

jzkyllcjl  

等级: 法师
信息:  
威望: 0　积分: 5304
现金: 87201 金币
存款: 没开户
贷款: 没贷款
来自: 保密　
发帖: 5156 篇
精华: 0 篇
资料: 　
在线: 909 时 16 分 41 秒
注册: 2008/07/08 08:01pm
造访: 2014/04/18 07:31am
消息　查看　搜索　好友　复制　引用　回复　只看我　 [第 41 楼]

下面引用由elim在 2014/04/17 11:18am 发表的内容：
三年级差班老生不要回避问题：
你认为自然数还在构造中，于是自然数集合不是一个确定的数学对象。换句话说，你否定实无穷意义上的自然数集合。当你这么做的时候，你也就没有了确定的序列，既然你的 0.3,0.33,0.3 ...


我说的 是：“自然数是人们祖先构造的，他们给出了十进位的自然数记数法，根据这个法则人们就可以写自然数了，自然数理论中有一个继数公理，它说明任一自然数后边还有自然数，自然数是写不完的。自然数集合是一个极限性质的集合。人们能够在这个集合上定义无穷数列。我的 0.3,0.33,0.33,....是确定的东西，我对它求了极限。”
你说的“你的 0.3,0.33,0.33,....都不是确定的东西，你怎么对他求极限？你转弯抹角其实是想说任何时候自然数只有有限多。你的那个0.3,0.33,0.33,....只有有限项的话，它最后一项你怎么对他求极限？你转弯抹角其实是想说任何时候自然数只有有限多。你的那个0.3,0.33,0.33,....只有有限项的话，它最后一项的 0.3,0.33,0.33,....都不是确定的东西，你怎么对他求极限？你转弯抹角其实是想说任何时候自然数只有有限多。”都是胡说。






2014/04/17 04:44pm　IP: 已设置保密 [本文共1001字节]　  

elimqiu  

等级: 大法师
信息:   
威望: 0　积分: 11255
现金: 181121 金币
存款: 35400 金币
贷款: 没贷款
来自: 保密　
发帖: 10847 篇
精华: 0 篇
资料: 　
在线: 136天21时58分48秒
注册: 2008/10/11 04:54am
造访: 2014/04/18 02:28am
消息　查看　搜索　好友　复制　引用　回复　只看我　 [第 42 楼]
不要狡辩了。什么叫极限性质的集合?这样的集合确定不确定?  "完成了＂没有? 说清楚了！
你的数列的确定性等价于自然数集合的确定性。否定这点的一定只会吃饭，承认这点就是肯定实无穷。
懂了一点没有? 是否考虑升级到三年级好班?

wangyangke

elimqiu 的盖楼才能，比曹老先生，稍欠，，，，

http://www.mathchina.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=5&topic=5711&start=1296&show=25
  

a1a

1>0.999···，已经解决了

a1a

直角三角形ABC，直角边AB=1，BC=0.999···，斜边AC，每一条边作出正方形，连接A，F，H，C，梯形AFHC
结论：正方形ACDE的面积大于梯形AFHC的面积
得证：1>0.999···

a1a

直角三角形ABC，直角边AB=1，BC=0.999···，斜边AC，每一条边作出正方形，连接A，F，H，C，梯形AFHC
结论：正方形ACDE的面积大于梯形AFHC
得证：1>0.999···

wangyangke

jzkyllcjl l老先生，“要为真理而斗争”，为真理盖楼，不会半途而废，，，

wangyangkee

刘忠友证明黎曼猜想，迟早会成名或获奖；曹老先生与刘互相教育，对曹老先生是一种无限的无形的提升，，，，

wangyangke

jzkyllcjl 老先生搞改革，一定不会半途而废；jzkyllcjl 老先生一定不会输给elim ，，，，

little丫丫

a1a 发表于 2014-7-1 15:01
直角三角形ABC，直角边AB=1，BC=0.999···，斜边AC，每一条边作出正方形，连接A，F，H，C，梯形AFHC
结 ...

请问面积不等，怎么就能得出所证结论呢？

elim

jzkyllcjl 老先生的主要错误在于他无视现行数学的 0.99999.... 是怎么定义的，也不用这个定义来判断 0.99999.... 与 1 相等与否。

他迫不及待地，无视定义地认定  0.99999.... 不是定数，从而得出 0.99999.... 不等于 1 的论断。jzkyllcjl 的论断没有现行数学的根据。

当然，jzkyllcjl 有权不按现行数学的框架搞数学。不过遗憾的是，他的逻辑可以否定一切现行数学。这样一来，他就出狂犬状况了.

此公没有颠覆社会，破坏安定团结的企图，只是中了实践是检验真理的唯一标准的毒，把真理限制在人类有限而粗糙的实践上。其实整个数学是超越实践，高于实践的。数学的真理绝非人类有限的实践可以遍历的，实践反而需要数学来指导。具体的验证连加法交换律都验证不完，自然检验不了加法交换律了。整个数学不是无需检验，但这是数学基础的事情，注意数学基础和基础数学的不同。

既然自誉为民科，没有点批判气度自然不可，但数学的治学精神是值得好好领悟的，它很好地体现在欧几里德的公理化几何系统，以及大多数初等数论的教程中。把真钞票了解好了，就能识别假钞。把基本的数学搞象样了，就能搞自己的，乐趣就不打一处来。