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楼主: yangchuanju

连乘积公式计算哥猜数误差分析

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 楼主| 发表于 2022-7-2 16:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 yangchuanju 于 2022-7-2 17:02 编辑
愚工688 发表于 2022-7-2 15:20
和愚工688先生相反素数发生率趋于0是数学界的公认,他却说这个结论正是违反了关于无穷小量的阶的极限基 ...


按照素数定理π(N)=N/ln(N),当N趋近于无穷大时,素数个数π(N)趋近于无穷大;
素数几率等于1/ln(N),当N趋近于无穷大时,素数几率1/ln(N)趋近于无穷小。
上述结论无人质疑。

按素数的埃氏筛法,正整数N内的素数个数等于N*Π(p-1)/p=N*Π(1-1/p)的连乘积减去1,再加上p的素数号;其中p是整数N平方根内的最大素数,最小素数是2。
当整数N相当大时,可略去减1和加素数号数部分,认为整数N内的素数个数约等于N*Π(p-1)/p=N*Π(1-1/p)的连乘积;当N趋近于无穷大时,素数p亦趋近于无穷大,虽1-1/p趋近于1(略小于1),但Π(1-1/p)是要趋近于无穷小的,而N*Π(1-1/p)是要趋近于无穷大的。
素数个数N*Π(1-1/p)除以N即为素数几率,等于Π(1-1/p),当N趋近于无穷大时素数几率是要趋近于无穷小的。

无穷多个小于1的正数相乘,只要其中没有任一个等于0时,积定要趋近于无穷小,即无限趋近于0;
无穷大乘无穷小可能等于无穷大,或无穷小,也可能是一个特定数字,无法确定。
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发表于 2022-7-2 17:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 愚工688 于 2022-7-2 10:16 编辑
yangchuanju 发表于 2022-7-2 08:41
按照素数定理π(N)=N/ln(N),当N趋近于无穷大时,素数个数π(N)趋近于无穷大;
素数几率等于1/ln(N), ...


极限问题要依据极限判断的法则,不能想当然的进行。
8、无穷小量的比较   

  设α(x),β(x)都是对应于某同一极限过程的无穷小量.      

若lim α(x)/β(x)= c ≠0, 则α(x)与β(x)是同阶无穷小.   
若 lim α(x)/β(x) =0,则 α(x)是β(x)的高阶无穷小,记为 α=ο(β);
特别 lim α(x)/β(x) = 1 ,则α(x)是β(x)是等价无穷小,记为 α~β

而判断无穷小量阶的高低的极限理论:
教科书上对于无穷小量的阶的概念做确切的叙述:(摘自《高等数学》教材28页,书号:13012.096)
设u,v是两个无穷小量,即lim u=0,lim v=0,
(1)若 lim u/v =0 ,这说明分子u趋于0的速度比分母v趋于0的速度要快得多,则称为u为比v高价的无穷小量,记为u=0(v);
(2)若 lim u/v =∞ ,这说明分母v趋于0的速度比分子u趋于0的速度要快得多,则称为u为比v低价的无穷小量;
(3)若 lim u/v =a (a≠0 ),这说明分子u与分母v趋于0的速度差不多,则称为u与v 为同阶的无穷小量;
(4)若 lim u/v =1 ,这说明分子u与分母v趋于0的速度一样,则称为u与v 是等阶的无穷小量,记作u~v。

就是看两个比较的无穷小量趋于0的速度。
现在我们来判断π(1-1/p)的极限:
在x→∞时,p→∞,
  π(1-1/p)=π[(p-1)/p[=π(p-1)/π(p);
  π(p-1)→∞与π(p)→∞ ,则π[1/(p-1)]→0,π[1/(p)]→0,

那么这两个无穷小量是否是同阶无穷小量呢?
以实验数据作依据,即可得到结论:
p( 2 )= 3  , π[1/(p)]= .3333333333333333 , π[1/(p-1)]= .5
p( 3 )= 5  , π[1/(p)]= 6.666666666666667D-02 , π[1/(p-1)]= .125
p( 4 )= 7  , π[1/(p)]= 9.523809523809523D-03 , π[1/(p-1)]= 2.083333333333333D-02
p( 5 )= 11  , π[1/(p)]= 8.658008658008657D-04 , π[1/(p-1)]= 2.083333333333333D-03
……
p( 135 )= 761  , π[1/(p)]= 1.592007967968415D-318 , π[1/(p-1)]= 9.46898549143166D-318
p( 136 )= 769  , π[1/(p)]= 2.070135056074823D-321 , π[1/(p-1)]= 1.23269378637391D-320
p( 137 )= 773  , π[1/(p)]= 0 , π[1/(p-1)]= 0
p( 138 )= 787  , π[1/(p)]= 0 , π[1/(p-1)]= 0

显然两者趋于0的速度差不多,但是  π[1/(p)]÷π[1/(p-1)]≠1,故两者是同阶无穷小量。
这是很容易用一个小程序来验证的。

就是因为世界数论界对素数发生率作了错误的结论,x→∞时素数发生率趋于0,
于是他们对一系列的问题,都无法做出正确的判断:
为什么x→∞时,素数数量趋于无穷多?π(N)→∞ ,解释不了。
偶数趋于无穷大时,歌德巴赫猜想有解吗?
因为在数论家的眼中,充分大的偶数2X的大半区[x,2X]是不该有素数,或者素数稀少的,(2X-p) 怎么是素数而能够形成素对?只能把(2X-p)表示为“殆素数”,哀叹“现有的数学方法不能解答猜想问题“,……


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发表于 2022-7-2 17:51 | 显示全部楼层
总算算出来 了

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与愚公的哥猜数相比,第5个数又相差1,那吉宝的大1;因愚公仅给出5数,其余的无法对比。  发表于 2022-7-3 06:54
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发表于 2022-7-2 19:15 | 显示全部楼层
yangchuanju 发表于 2022-7-2 08:41
按照素数定理π(N)=N/ln(N),当N趋近于无穷大时,素数个数π(N)趋近于无穷大;
素数几率等于1/ln(N), ...

我就是在质疑啊!x→∞时,1/x→0是不错的,问题上怎么能够推理到 1/lnx →0 ? 1/x与1/lnx根本是不同阶的,依据上面极限理论得出的?

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虽然阶不同,但运算法则或是极限法则确是相同的。任何常数被无限变量所除,极限值都是等于0的。  发表于 2022-7-2 19:29
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发表于 2022-7-2 19:45 | 显示全部楼层
将亿级对比表补全贴上来。

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不是相乘,是相除,为定值。(第二条评论中的“乘”有误)。  发表于 2022-7-3 07:24
那个连成积没有最大值。只与分子,分母的差值的自然对数的n次方的乘积是一个定值。这也是k生素数群的数量公式中的系数相关联基础,k生素数群的数量公式中的系数一般随k的增大而增大。  发表于 2022-7-3 07:22
下楼那宝吉先生的评论忽略了从量变到质变的过程。它们的意义如同自然数的倒数和,或者素数的倒数和,它们都上不封顶,即可以取到任意大。单独考虑一个10^10的素数P对其值影响微乎其微,可是继续在前边连乘积值加码  发表于 2022-7-3 07:18
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发表于 2022-7-2 19:53 | 显示全部楼层
yangchuanju 发表于 2022-7-2 12:06
几个素数连乘积数值表及数理意义                                       
素数        ∏p        ∏(p-1)/p        ∏(p-2)/p        ∏(p-1)/(p-2)        ∏[1-1/(p-1)^2]
2        2 ...

yangchuanju先生说“Π(p-1)/(p-2)趋近于某个正有理数,不会是无穷大。  发表于 2022-7-2 14:32”,这个说法恕我并不认同。我在132楼证明了Π[(p-1)/(p-2)]≈1.34897 lnp,就是说p是所有从3一直到p的连续奇素数时Π[(p-1)/(p-2)]≈1.34897 lnp,很明显p趋近无限大时, lnp也趋近无限大,理所当然Π[(p-1)/(p-2)]也趋近无限大。即使去掉3,p是所有从5一直到p的连续奇素数时Π[(p-1)/(p-2)]≈(1.34897/2) lnp,此时p趋近无限大时,(1.34897/2) lnp同样趋近无限大。同理去掉若干个确定的奇素数,Π[(p-1)/(p-2)]里面p趋近无限大时仍然有可能趋近无限大。只有在p的大小确定时,Π(p-1)/(p-2)的最大值才会趋近于某个正有理数。

点评

这就是说,素数位数越多,小数点后面的0就越多,而且是素数位数减一个的个数,这就说明,素数越大,这个算式的商越趋近0,小数点后面的0都是8、9、10……个开外了,不把这个商当成1对待,继续坚持计算还有什么意义?  发表于 2022-7-2 23:20
根据试验,在以2打头时再在2 的后面加上相应多位数字,构成对应位数的素数,然后,再按(P-1)/(P-2)计算,得到的商基本就是小数点后面0的个数是素数位数减1的个数。  发表于 2022-7-2 23:14
依本人目前掌握的素数表来看,表中最大素数是2086577291,那么,就有(2086577291-1)/(2086577291-2)算式,经用Excel计算,计算结果是(2086577291-1)/(2086577291-2)=1.000000000479 。如果素数再大,会有多少.个0?  发表于 2022-7-2 23:00
大傻8888888先生的分析正确。如果进行深入研究∏\({P-m}\over{P-k}\),0≤m<k,设k-m=n,则∏\({P-m}\over{P-k}\)=常数C*\({ln}^nP\),常数C根据m,k的取值而不同。P的取值范围由m,k决定,使连乘积有意义(第一个P)  发表于 2022-7-2 21:40
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 楼主| 发表于 2022-7-3 06:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 yangchuanju 于 2022-7-11 12:53 编辑
大傻8888888 发表于 2022-7-2 19:53
yangchuanju先生说“Π(p-1)/(p-2)趋近于某个正有理数,不会是无穷大。  发表于 2022-7-2 14:32”,这个 ...


p#波动因子的极限
两日来,大傻、愚公、那宝吉和杨传举对p#的极限进行了坦率地交流,
大傻8888888先生认为当素数p趋近于无穷大时,∏(p-1)/(p-2)趋近于无穷大;
那宝吉先生认为当素数p趋近于无穷大时,∏(p-1)/(p-2)趋近于有限数C;
愚公688先生也认为当素数p趋近于无穷大时,∏(p-1)/(p-2)的比值极限趋于一个不为0的常数C;
杨传举一开始认为当素数p趋近于无穷大时,∏(p-1)/(p-2)趋近于无穷大,后又认为∏(p-1)/(p-2)趋近于某一正有理数。

重读各位老师的帖子、点评,现在看来:
大傻先生的论点是正确的,当素数p趋近于无穷大时,∏(p-1)/(p-2)趋近于无穷大。
我的观点不正确,主要是(一)没有真正理解愚公先生的无穷小和无穷小的阶的实质;
(二)受Excel计算精度的限制,当接近于1,大于1但小于1+10^(-14)的小数均作为1处理,当p很大时,后续的(p-1)/(p-2)都变成1了;
因而得出∏(p-1)/(p-2)趋近于某一正有理数这一错误结论。
试想一想,无穷多个大于1的正数相乘,积怎么会不再变大呢?

与我的认识类似,那宝吉也是把接近于1,大于1但小于1+10^(-14)的小数均作为1处理了。
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 楼主| 发表于 2022-7-3 06:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 yangchuanju 于 2022-7-3 06:45 编辑

转载大傻8888888先生132楼中的贴
“你的Π[(p-1)/(p-2)]同样趋近无限大的说法似乎有道理,但是,你可注意到当P足够大时,(p-1)/(P-2)趋近于1,到那时,不就等于都在作乘1的计算了吗?岂能有趋向于无穷的可能?  vfbpgyfk发表于 2022-7-1 22:40”
不是似乎有道理,我的证明如下:
1/Π[(p-1)/(p-2)]=Π[(p-2)/(p-1)]=Π(p-2)/Π(p-1)
={Π[(p-2)/p]}/{[Π[(p-1)/p]}=Π(1-2/p)/Π(1-1/p)
=Π[1-1/(p-1)^2][Π(1-1/p)]^2/Π(1-1/p)=Π[1-1/(p-1)^2]Π(1-1/p)   其中p≥3
当p趋近无限大时,Π[1-1/(p-1)^2]就是拉曼纽扬系数等于0.6601618158.......
(1/2)Π(1-1/p) 根据梅滕斯定理当p趋近无限大时,(1/2)∏(1-1/p)~e^(-γ)/lnp  其中e^(-γ)等于0.56145948...........
据此可以求出Π[(p-1)/(p-2)]≈1.34897 lnp
因此即使当P足够大时,(p-1)/(P-2)趋近于1时,Π[(p-1)/(p-2)也照样趋近无限大。
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 楼主| 发表于 2022-7-3 07:39 | 显示全部楼层
愚工688 发表于 2022-7-2 17:44
极限问题要依据极限判断的法则,不能想当然的进行。
8、无穷小量的比较   

愚公688先生认为:
因为在数论家的眼中,充分大的偶数2X的大半区[X,2X]是不该有素数,或者素数稀少的,(2X-p) 怎么是素数而能够形成素对?
只能把(2X-p)表示为“殆素数”,哀叹“现有的数学方法不能解答猜想问题“,……

如果上述观点正确,则“素数无穷多”就被推翻了;因此“充分大的偶数2X的大半区[X,2X]是不该有素数”的说法不正确,其间依然存在有无穷多个素数。
假定素数定理正确,在2X以内约有2X/ln(2X)个素数,其中X以内约有X/ln(X)个素数,,X至2X之间约有
2X/ln(2X)-X/ln(X)=[2X*ln(X)-X*ln(2X)]/[ln(X)*ln(2X)]
=[X*ln(X)-X*ln(2)]/{ln(X)*[ln(X)+ln(2)]}=X/ln(X)*[ln(X)-ln(2)]/[ln(X)+ln(2)]
[ln(X)-ln(2)]/[ln(X)+ln(2)]小于1,故后半区间的素数个数,小于前半区间的素数个数;
但当X趋近于无穷大时,[ln(X)-ln(2)]/[ln(X)+ln(2)]趋近于1,故后半区间的素数个数仅略小于前半区间的素数个数。

点评

我赞同这个观点:“X趋近于无穷大时,[ln(X)-ln(2)]/[ln(X)+ln(2)]趋近于1”。那么素数发生率趋于0必然错误了。实际上的素数趋于无穷也正诠释了这个观点。  发表于 2022-7-3 10:11
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 楼主| 发表于 2022-7-3 07:47 | 显示全部楼层
愚工688 发表于 2022-7-2 19:15
我就是在质疑啊!x→∞时,1/x→0是不错的,问题上怎么能够推理到 1/lnx →0 ? 1/x与1/lnx根本是不同阶的 ...

当X趋近于无穷大时,素数个数X/ln(X)趋近于无穷大,素数几率1/ln(X)趋近于0,不矛盾。
当X趋近于无穷大时,X和ln(X)不是同阶无穷大,1/X和1/ln(X)不是同阶无穷小,两个不同阶的无穷大或无穷小相除的商趋近于无穷大不违背愚公的理论。
而对于当X趋近于无穷大时,素数几率1/ln(X)趋近于0,没有任何难度,因为1除以无穷大数的商必然趋近于无穷小即0。

素数几率的另一表达式是:Π[(p-1)/p=Π(1-1/p);当p趋近于无穷大时,1/p趋近于0,1-1/p趋近于1但大于0小于1;
无穷多个小于1的正小数相乘其积趋近于0,有什么不可理解的呢?

点评

两个无穷小量的比值的极限值的判断依据,阶的概念,这些都是教科书上面的基础理论。  发表于 2022-7-3 09:27
这个极限问题的判断不是你想当然的能够答出答案的,要有理论依据。你始终有一个错误的理解,我提出的问题是违背了“愚公的理论”,我没有什么理论,我强调的是教科书上面的极限理论。  发表于 2022-7-3 09:25
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