无尽小数问题与 jzkyllcjl 谬论的死穴

jzkyllcjl

elim 发表于 2019-7-23 04:27
谁在乎你说什么? 你说自然数集是有待扩充的有限集, 所以就没有既存性. 还没完成, 永无完成之时, 所以序列也 ...

你不懂唯物辩证法，我说了无穷数列写不到底，但这是无穷数列 存在的条件，我没有说无穷序列是有限的。我提出 的是： 公理1：（自然数无穷数列的构造法则及其性质）；①自然数的十进记数法是自然数无穷数列的构造法则；②按照从小到大的顺序，得到下边的无穷数列：
     0，1，2，3，…11,……                  （1）
将这个数列的通项记作n，则得数列{n}的广义极限为符号+∞表示的非正常实数，所以这个数列叫做无穷数列；③这个数列具有永远写不到底性质，所以笔者称这个数列为想象性质的理想数学元素中理想性无穷数列；④数列（1）中不存在无穷大自然数；这个数列中的数都可以被写出；所以笔者称这个数列中的数都是现实数学元素；都是有限自然数；⑤ 由于这个数列在数学理论中的基础性作用，所以笔者称这个数列为基础性质的无限增大着的数列。

elim

不对啊，怎么吃点狗屎就懂”唯物辩证法“了。你这种胡扯自娱自乐好说，人类数学还是得把这些当垃圾滴。

你的数列都是有限的。因为你的“自然数集”没法完成。你也没有资格对数列去极限。

jzkyllcjl

elim 发表于 2019-7-23 07:59
不对啊，怎么吃点狗屎就懂”唯物辩证法“了。你这种胡扯自娱自乐好说，人类数学还是得把这些当垃圾滴。

...

以下是很早给你写出的论述与基本定理。①任何无穷序列都必须有一个通项的写出法则；②无穷序列既具有按照通项写出法则无限延续下去的性质，又具有永远写不到底，永远延续不不到底的性质；这两个性质不是违反形式逻辑中矛盾律的坏矛盾，因为：无限延续是在时间无限延续情况下讲的，延续不到底是对任何有限时间讲的。无穷序列中的省略号不是语文中的通常意义的省略号，而应当是这个具有矛盾着的性质的事物的表示符号。这个矛盾是满足唯物辩证法下对立统一性质的“一切事物中包含着的矛盾方面的相互依赖和相互斗争，决定一切事物的生命，推动一切事物的发展。没有什么事物是不包含矛盾的，没有矛盾，就无有世界”的好矛盾； ③自然数标准无穷数列：0，1，2，3，……（1）中的元素都叫做有限自然数；自然数标准数列（1）的所有元素，即所有自然数是无有穷尽、无有终了、无有最后的；自然标准数列中的省略号，不是通常意义的省略，是补充不完的、写不到底的省略；④不存在能够写出的无穷大自然数，《非标准分析》提出的*N 中的无限大自然数，是人们无法用十进记数法写出的、违反阿基米德性质的无用的虚构；⑤由于所有自然数无法构造完毕，所以 “所有”自然数的所有二字不能随便提出，事实上，笔者证明了如下基本定理。
基本定理（自然数的两个重要性质） ①在不受时间的限制下，任意大确定的自然数都是能够被人们写出的自然数；②全体（或称所有）自然数是人们永远无法写完其所有元素的集合。
证：首先证明定理的第一个论断。由于确定的自然数的位数是确定的，设其为N，又其中每一位上的数字不外0，1，2，……，9中的一个. 设写出这些符号的最长时间为θ，则写出这个确定的自然数的时间不大于Nθ,故在不受时间限制的条件下，任意大确定的自然数是能够被人们写出的。对于定理中的第二个论断，使用反证法. 设有时刻 T存在，使在[0，T]时段内，能把全体自然数写完，现在可以证明这个假设不成立。事实上，由于存在着任意多位数的自然数，每一位的数字必是0，1，2，……，9符号中的一个， 设写出这些符号的最短时间为ε，则总有位数为M自然数的存在，使Mε〉T。这说明，存在着在[0,T]时段内，写不出位数为M的自然数。故定理中的第二个论断也成立。
你不懂唯物辩证法，我说了无穷数列写不到底，但这是无穷数列 存在的条件，我没有说无穷序列是有限的。我提出 的是： 公理1：（自然数无穷数列的构造法则及其性质）；①自然数的十进记数法是自然数无穷数列的构造法则；②按照从小到大的顺序，得到下边的无穷数列：
     0，1，2，3，…11,……                  （1）
将这个数列的通项记作n，则得数列{n}的广义极限为符号+∞表示的非正常实数，所以这个数列叫做无穷数列；③这个数列具有永远写不到底性质，所以笔者称这个数列为想象性质的理想数学元素中理想性无穷数列；④数列（1）中不存在无穷大自然数；这个数列中的数都可以被写出；所以笔者称这个数列中的数都是现实数学元素；都是有限自然数；⑤ 由于这个数列在数学理论中的基础性作用，所以笔者称这个数列为基础性质的无限增大着的数列。
我没有吃狗屎，我没有 否定自然数集的既存性，我只是说 它是一个广义极限性的 理想事物。我说的是：
理想自然数集合的构造过程及其理想性质：由（1）式可以依次做出正常集合的无穷序列
{0}，{0，1}，{0，1，2}，…，{0，1，2，3，4，5，6，7，8。9。10。11}…… （2）
这个序列（2）的趋向性质的事物可以写作N={0，1，2，3，……n，……}，笔者称N是序列（2）的广义极限性质的想象性质的、无法构作完毕或完成的理想自然数的理想集合。其元素个数为符号+∞表示的非正常实数；,它是序列（2）中的各个正常集合元素个数数列{n+1}广义极限性质的非正常实数, 依照定义2，这个集合为非正常集合。

elim

你的序列都是有限的。因为你的“自然数集”永远都是有限的，永远没完成。通项的定义域不幸也是有限的。没办法啊，没有实无穷就只好这样了。

jzkyllcjl

elim 发表于 2019-7-23 08:06
你的序列都是有限的。因为你的“自然数集”永远都是有限的，永远没完成。通项的定义域不幸也是有限的。没办 ...

以下是很早给你写出的论述与基本定理。①任何无穷序列都必须有一个通项的写出法则；②无穷序列既具有按照通项写出法则无限延续下去的性质，又具有永远写不到底，永远延续不不到底的性质；这两个性质不是违反形式逻辑中矛盾律的坏矛盾，因为：无限延续是在时间无限延续情况下讲的，延续不到底是对任何有限时间讲的。无穷序列中的省略号不是语文中的通常意义的省略号，而应当是这个具有矛盾着的性质的事物的表示符号。这个矛盾是满足唯物辩证法下对立统一性质的“一切事物中包含着的矛盾方面的相互依赖和相互斗争，决定一切事物的生命，推动一切事物的发展。没有什么事物是不包含矛盾的，没有矛盾，就无有世界”的好矛盾； ③自然数标准无穷数列：0，1，2，3，……（1）中的元素都叫做有限自然数；自然数标准数列（1）的所有元素，即所有自然数是无有穷尽、无有终了、无有最后的；自然标准数列中的省略号，不是通常意义的省略，是补充不完的、写不到底的省略；④不存在能够写出的无穷大自然数，《非标准分析》提出的*N 中的无限大自然数，是人们无法用十进记数法写出的、违反阿基米德性质的无用的虚构；⑤由于所有自然数无法构造完毕，所以 “所有”自然数的所有二字不能随便提出，事实上，笔者证明了如下基本定理。
基本定理（自然数的两个重要性质） ①在不受时间的限制下，任意大确定的自然数都是能够被人们写出的自然数；②全体（或称所有）自然数是人们永远无法写完其所有元素的集合。
证：首先证明定理的第一个论断。由于确定的自然数的位数是确定的，设其为N，又其中每一位上的数字不外0，1，2，……，9中的一个. 设写出这些符号的最长时间为θ，则写出这个确定的自然数的时间不大于Nθ,故在不受时间限制的条件下，任意大确定的自然数是能够被人们写出的。对于定理中的第二个论断，使用反证法. 设有时刻 T存在，使在[0，T]时段内，能把全体自然数写完，现在可以证明这个假设不成立。事实上，由于存在着任意多位数的自然数，每一位的数字必是0，1，2，……，9符号中的一个， 设写出这些符号的最短时间为ε，则总有位数为M自然数的存在，使Mε〉T。这说明，存在着在[0,T]时段内，写不出位数为M的自然数。故定理中的第二个论断也成立。

elim

你只有有限序列，通项的定义域不幸也是有限的。没办法啊，没有实无穷就只好这样了。

春风晚霞

用康托尔实数理论定义实数β，须作β的不足近似值序列，使其从小于β的方向无限接近β。同时作β的过剩近似值序列，使其从大于β的方向无限接近β。①为什么要使用不足近似和过剩近似这两个序列来定义实数β呢？②β被唯一确定又是什么意思？③康托尔基本序列{Ａ}和一般数列{Ａ}有什么区别？这里与大家分享我的认识：
①、如果我们把β看作是实数轴上的一个点，那么作β的不足近似值序列，从小于β的方向无限接近β。β的过剩近似值序列从大于β的方向无限接近β，就相当于（事实上是等于）求点β的左右极限（康托尔实数定义一般是在大学二年级讲实变函数时讲的，这时我们已有极限理论的基础），我们知道如果在某点的左右极限存在并且相等，那么实数在该点的极限存在。否则称实数在该点极限不存在，数轴在该点间断。
②、β就被唯一确定是指β的存在性、唯一性以及至β的数值大小皆被确定。如果我们只根据直觉认为β在某点的左右极限存在并且相等但其数值不存在，那么数轴亦在该点间断（数学分析上称该点为可去间断点），这时则需补充定义，规定β在该点的值就等于极限值。否则数轴将是一条虚线。
③、康托尔基本序列{Ａ}是指满足收敛条件的数列{Ａ}在n→∞的极限，它是一个数字。而数列{Ａ}是按一定规律排列的一列数。所以康托尔基本序列{Ａ}和数列{Ａ}有本质上的不同。
下面我们以0.2323……为例，加深对康托尔实数定义的理解。

elim

jzkyllcjl 看不懂太多的数学式。他已经把数学改造成狗屎堆逻辑的堆砌了。不可理喻的家伙。只有寂寞了结了。

jzkyllcjl

春风晚霞 发表于 2019-7-23 08:14
用康托尔实数理论定义实数β，须作β的不足近似值序列，使其从小于β的方向无限接近β。同时作β的过剩近似 ...

你说的，0.23，0.2323，…… 是康托尔数列 不假， 但这个数列是无穷数列性质的变速，这个数列的极限是 23/99,这个数列可以简写为0.232323……并称它为无尽循环小数，但这个数列本身 不等于23/99。你无法证明这个数列等于23/99.(除非你用了错误的逻辑)。  

春风晚霞

如果你愿意分享我的读书笔记，你就应该仔阅读。既然你说“除非你用了错误的逻辑”，那么正确的逻辑又是什么呢？千万不要拿你那些“数不是数”、“0.999…的极限是1，但0.999…的极限不是1”的悖论来搪塞我。当然你不在意我的发言，那我也决不免为其难。