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楼主: jzkyllcjl

数学理论中的 几个应有的概念

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 楼主| 发表于 2020-5-5 16:12 | 显示全部楼层
春风晚霞:首先 需要指出 毛泽东 在《实践论》中 说到:“实践、认识,再实践、再认识,这种形式,循环往复以至无穷,而实践和认识之每一循环的内容,都比较地进到了高一级的程度”,所以 对 已有数学理论,需要根据实践是检验真理的唯一标准 进行 分析,
具体说来: 第一,由于 现行数学理论 存在三分律反例 与连续统假设的难题。所以需要对这个初步理论进行检查、修改与补充。 第二,无理数的无尽小数 具有永远算不到底的事实需要被尊重。你提出的 , 根据级数 ln23无尽小数表达式说算到 底了 是空话,实际上 你只算到3.1, 对于科学计算器 得出的3.1354942159291496908067528318102,需要 知道 也是一个 近似 结果。所以,必须尊重无理数的无尽小数 具有永远算不到底的事实,否则 就无法解决 希尔伯特提出的23个问题 的第一第二 两个问题 。第三,我提出的 解决方法是数学理论的阐述,不能单靠形式逻辑规律,还“必须使用唯物辩证法,具体来讲,需要使用:理论与实践、理想与现实、精确与近似、无限与有限、零与非零足够小之间的对立统一、分工合作的关系阐述数学理论”。这个思想也可以说是:古代就有的“阴阳生万物”太极图思想。具体来讲,在 承认 无尽不循环小数算不到底的 事实下,布劳威尔的三个命题都是不可判断问题,不能使用排中律,这样就消除了这个反例,就消除了解决希尔伯特 第二个问题 的一个障碍。 也消除了 连续统假设; 从而 消除了这个大难题。
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发表于 2020-5-5 22:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2020-5-6 07:09 编辑

jzkyllcjl先生,你于2020年5月5日 16:12发表在161#的贴文读毕,兹回复于后:
第一、jzkyllcjl先生,你始终坚持“现行数学理论存在三分律反例 与连续统假设的难题。”现行数学理论不存在三分律反例,jzkyllcjl先生为了标榜自己,栽赃诬陷现行数学。根据徐利治先生的证明,C氏数学才存在三分律反例。关于连续统假设,Goder在1940年证明了它的相容性。Cohen于1963年证明了它的独立性。所以数学界认为公理化集合中连续统假设已得到解决。jzkyllcjl认为“需要对这个初步理论进行检查、修改与补充。”jzkyllcjl先生多次声称他的C氏数学解决了三分律反例和连续统假设。但除了他自吹自擂外,无任何文字记载和介绍其取得的成果。所以,他对现有数学理论进行检查、修改与补充”不可能取得成效。
第二、jzkyllcjl先生认为,“无理数的无尽小数具有永远算不到底的事实需要被尊重。你提出的,根据级数 ln23无尽小数表达式说算到底是空话。”从数发展史看,“无理数的无尽小数具有永远算不到底的事实”是不值得尊重的。由于测量、分配的需要,数的十进制展开应运而生。于是人类就用无限循环小数表示不能整除的数(如1/3=0.333……);用无限不循环小数表示不可公度的数(如√2=1.4142……)。jzkyllcjl先生本末倒置,常以“无理数的无尽小数 具有永远算不到底的事实”非难CDW数学。其实,实无穷观下无尽小数是能够算得到底的。如0.333……=1/3,0.666……=2/3;那么0.333…+0.666…=0.999…=1/3+2/3=1;即0.999…=1;又如√48=6.928203…,√12=3.464101……;从算式√48*√12=6.928203…*3.464101……表面看,算式右端的乘数和被乘数都是无尽小数,因此有算不到底的假像。当我们明白算式右端的乘数和被乘数,是算式左端的乘数和被乘数的十进制展开时,我就立即得6.928203……*3.464101………=√48*√12=4√3*2√3=8*3=24;
jzkyllcjl先生以为你的C氏数学,很“尊重无理数的无尽小数具有永远算不到底的事实”就解决了;“希尔伯特提出的23个问题的第一第二 两个问题 。”其实不然,jzkyllcjl先生,你的C氏数学广告也打了这么多年了,可我们并没有看到有关“C氏解决了连续统假设和算术公理系统的无矛盾性”的专业报道呀!
第三、jzkyllcjl先生认为:“我提出的解决方法是数学理论的阐述,不能单靠形式逻辑规律,还必须使用唯物辩证法,具体来讲,需要使用理论与实践、理想与现实、精确与近似、无限与有限、零与非零足够小之间的对立统一、分工合作的关系阐述数学理论。”jzkyllcjl先生,你是真不知道,还是装不知道?你的C氏数学是一个残缺的数学系统。C氏数学中有理数不成环,实数不成域。由于C氏数学中“无尽小数不是实数”,所以系统的“趋向性极限”必要条件缺失,故不成立。……C氏数学本身问题一大堆,赖以立论的C托尔基本序列,都只能以无限循环小数为例。还鼓吹自己“在承认无尽不循环小数算不到底的事实下,布劳威尔的三个命题都是不可判断问题,不能使用排中律,这样就消除了这个反例,就消除了决希尔伯特第二个问题 的一个障碍。 也消除了 连续统假设; 从而消除了这个大难题。”Jzkyllcjl先生,你的C氏数学成就如此之大。你为什么就弄不岀一个只有C氏数才能解决,而CDW数学不能解决的实例呢?
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发表于 2020-5-5 22:14 | 显示全部楼层
三分律难题是一个误导的提法, 百零排或者亿灵排(本质上一样)是难题, 即使这样, 和孪生数问题, 哥猜一样, 也不能证明它是不可判定问题. 在jzkyllcjl 篡改了的无尽小数意义上, 百零排问题照样可以提出来. 所以不论 jzkyllcjl 怎么努力吃狗屎, 它啼的猿声都没有价值, 只能被抛弃, 果然被抛弃.
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 楼主| 发表于 2020-5-6 08:19 | 显示全部楼层
春风晚霞:第一, 三分律反例 是 徐利治 介绍的捕捞威尔特反例,是徐利治研究后提出的 难题;连续统假设的大难题 是张锦文《 集合论与连续统假设 浅说》 说了它的独立性相容性之后提出的大难题。我为什么不可以 研究其来源于解决方法。
第二,你说的:如0.333……=1/3,0.666……=2/3;那么0.333…+0.666…=0.999…=1/3+2/3=1;即0.999…=1;又如√48=6.928203…,√12=3.464101……;从算式√48*√12=6.928203…*3.464101……,表面看,算式右端的乘数和被乘数都是无尽小数,因此有算不到底的假像。” 不是假象 而是事实。对你说的“实无穷观”, 《 数学百科全书》 第一卷27页 “实无穷抽象”词条中讲到:“(例如从零开始逐步产生正整数的过程)、实无穷抽象在于不管这个过程在原则上并不终结这个事实而在假定它们已经终结的情况下考虑这个过程的结果,即假定其客观集合已经生成”,这说明:把自然数无穷集合看作完成了的实无穷集合的数学理论是违背事实的( 因为它忽略了并不终结的事实)。在实无穷观 不成立的意义下,现行无尽小数是实数的定义不成立,他需要改革,改革后这就消除了上述形式主义者无法解决的难题。你的第三就不用说了 。
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发表于 2020-5-6 08:51 | 显示全部楼层
三分律难题是一个误导的提法, 百零排或者亿灵排(本质上一样)是难题, 即使这样, 和孪生数问题, 哥猜一样, 也不能证明它是不可判定问题. 在jzkyllcjl 篡改了的无尽小数意义上, 百零排问题照样可以提出来. 所以不论 jzkyllcjl 怎么努力吃狗屎, 它啼的猿声都没有价值, 只能被抛弃, 果然被抛弃.
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发表于 2020-5-6 15:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2020-5-6 18:26 编辑

Jzkyllcjl先生,你于2020年5月6 日08:19发表在165# 的贴文读毕,现回复于次:
第一、jzkyllcjl先生,“ 三分律反例是徐利治介绍的捕捞威尔特反例,是徐利治研究后提出的难题;连续统假设的大难题是张锦文《 集合论与连续统假设浅说》 说了它的独立性相容性之后提出的大难题。我为什么不可以研究其来源于解决方法。”数学上的难题和反例,每一个数学爱好者都可以研究。但研究的目的是为了使存在反例和难题的系统更加完善和严谨。而不是借此对自己不理解,不懂得的数学知识进行攻击。你从“徐利治介绍的捕捞威尔特反例”的论文中获得“三分律反例”这一术语,但又置徐利治先生多篇文章中明确断言“Brouwer要构造的实数Q在实无穷观下,一定满足实数的三分律”不顾(参见徐利治《论无限》P16页,徐利治《数学哲学》P133页),仅根据“至于情况(1)—(3)究竟哪个成立的问题看来还一个不易解决的难题。”就始终认为CDW数学体系存在“三分律反例”,jzkyllcjl先生,你知道什么是实数的三分律吗?一个连实数三分律定义都不知道的学者能“消除三分律反例”吗?对于“连续统假设”你当然可以“研究其来源于解决方法。”但请你不要忘了,根据你的自然数定义和写数定理(参见你的论文《无穷集合的性质与概率论基础》定理1),从东汉末年(那时人们就知道,自然数有无穷多个)写到现在,肯定比康托尔的超穷数还多得多。Jzkyllcjl先生,你说你的C氏数学解决了“连续统假设大难题”。怎么我常年订阅的《数学年刊》和《数学进展》没有只字介绍呢?
第二、jzkyllcjl先生,数学研究的目的在于科学应用。你认为“把自然数无穷集合看作完成了的实无穷集合的数学理论是违背事实的( 因为它忽略了并不终结的事实)。在实无穷观不成立的意义下,现行无尽小数是实数的定义不成立,他需要改革,改革后这就消除了上述形式主义者无法解决的难题。”jzkyllcjl先生,你说话总是这样云遮雾罩,生怕别人听懂,读懂。我不管你自我感觉如何良好,也不管你是否认同实无穷下无理数能够计算到底的事实。你就是不能在已知√48=6.928203…,√12=3.464101……情况下,把(6.928203…)*(3.464101……)计算到底这也是事实。可是实无穷就能根据(6.928203…)*(3.464101……)=√48*√12=24把它计算到底。作为练手,你能根据你的C氏数学算出“以数e为底,ln17为指数即e^ln17”的值吗?
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 楼主| 发表于 2020-5-6 15:19 | 显示全部楼层
elim 网友:在 我改写后的 无尽小数意义下,虽然百零排问题照样可以提出来,但 它们都是不可判断问题,不能使用排中律 提出布劳威尔 那个实数Q,所以 那个反例就不存在了。  同理,康托尔的 实数集合 是不可列集合 的证明不成立,连续统假设的 大难题也不存在了。
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发表于 2020-5-6 18:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 elim 于 2020-5-6 10:55 编辑

如果它们不可判断, 那么你那个pi 的有限十进小数序列是否趋于 pi 也是不可判定的. 狗屎吃多了就这样.
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 楼主| 发表于 2020-5-7 08:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 jzkyllcjl 于 2020-5-7 08:13 编辑

春风晚霞: 你167楼 谈到我的定理1,那个定理是有证明的,你没有批判,就应当使用它。至于 数学历史 只是 数学理论 发展的 过程,至于文章的发表,由于已在 科技论文在线发表了,就不需要 再在数学年刊发表了。根据定理1, 就得到 所有无穷集合都是非正常集合。它们的的元素个数都是非正常实数,而不是康托尔的无穷序数、无穷基数。 对于无尽小数就有它们 都是写不到底,不是定数的结论,这就消除了三分律反例与连续统假设的难题。至于是不是三分律、我知不知道三分律 的问题,早已给你说过,你现在忘了。
第二, 根据定理1,等式√12=3.464101…… 不成立,成立的只是 右端的趋向是左端。 同理e是算不到底的无理数,对ln17 也只能 计算其近似值,这个 近似值 可以提高,其 不可达到的趋向性 极限 才是ln17”。 精确与近似 对立统一。
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 楼主| 发表于 2020-5-7 08:46 | 显示全部楼层
elim 网友: pi 的无尽小数 算不到底,所以 布劳威尔的三个命题 成立与否不可判断,  但pi 的有限十进小数序列是 根据误差界 序列 提出 无穷序列,可以 根据 误差界序列,判断它 趋于 pi,这是 可判定的 问题.
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