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楼主: APB先生

一除三的后果

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发表于 2017-7-19 18:33 | 显示全部楼层
任何线段长度的表示符号都是数。例如π 与√2 都是实数。前者表示直径为1的圆周长,后者表示以1为边长的直角三角形的斜边长。 它们的无尽小数表达式3.1415926……与1.4142135…… 都是永远算不到底的事物,这两个无尽小数表达式不是定数;这两个无尽小数分别是无穷数列3.1,3.14,3.141,……1.4,141,1.414,……的简写,它们的极限分别是实数 π 与√2。  
发表于 2017-7-19 18:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 jzkyllcjl 于 2017-7-19 10:48 编辑

elim 是污蔑人。无尽小数 是 自然数集合到 有尽小数小数集合上的映射。

wlc1的点评不恰当: 事实是:  任何线段长度的表示符号都是数。例如π 与√2 都是实数。前者表示直径为1的圆周长,后者表示以1为边长的直角三角形的斜边长。 它们的无尽小数表达式3.1415926……与1.4142135…… 都是永远算不到底的事物,这两个无尽小数表达式不是定数;这两个无尽小数分别是无穷数列3.1,3.14,3.141,……1.4,141,1.414,……的简写,它们的极限分别是实数 π 与√2。

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实数公理:凡能化为小数形式的元素都是数。  发表于 2017-7-19 21:06
实数公理:凡能化为小数形式的元素都是数。  发表于 2017-7-19 21:05
实数公理:凡能化为小数形式的元素都是数。  发表于 2017-7-19 21:05
发表于 2017-7-19 20:21 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 发表于 2017-7-19 03:33
elim 是污蔑人。无尽小数 是 自然数集合到 有尽小数小数集合上的映射。

wlc1的点评不恰当: 事实是:  ...

污蔑你的是你的不争气的程度。无尽小数是十进制形式的实数。
发表于 2017-7-20 17:42 | 显示全部楼层
elim 发表于 2017-7-19 12:21
污蔑你的是你的不争气的程度。无尽小数是十进制形式的实数。

无尽循环小数0.999……是随着数字9的无限增加而无限增大着的变数,谈不是定数;所以 等式0.999……=1 不成立、  
数列{Sn}的极限或对应的数的集合的上确界 S 不是无穷项的和。S是个趋向性质的数。现行级数理论中的许多等式 都具有虚假性 例如:莱布尼慈级数表达式1-1/3+1/5-1/7+……=π/4 就是如此。这个表达式给人二个假想,①好像无理数π能绝对准算出来了,但实际上不能;②好像无穷次加法运算可以进行,实际上不能。根据无穷级数和的定义,无穷级数的理想和是其前n项和的序列的极限,因此上式应当改写为:1-1/3+1/5-1/7+……o→π/4  或 1-1/3+1/5-1/7+……~π/4。只要取右端的足够多项的部分和,就可以得到得出 的足够准确的近似值。例如:在误差界为1/11 的要求下,得到π/4 的足够准确的近似值为:1-1/3+1/5-1/7+1/9=789/945 。

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曹老的 pi 没有准确的小数对应,所以,曹老的 pi 不是数。  发表于 2017-7-20 20:49
曹老的 pi 没有准确的小数对应,所以,曹老的 pi 不是数。  发表于 2017-7-20 20:49
曹老的 pi 没有准确的小数对应,所以,曹老的 pi 不是数。  发表于 2017-7-20 20:48
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发表于 2017-7-20 19:27 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 发表于 2017-7-20 17:42
无尽循环小数0.999……是随着数字9的无限增加而无限增大着的变数,谈不是定数;所以 等式0.999……=1 不 ...

如果世界上没有pi与3.1415926...,请曹老去计算圆周长,去实践一下,为多少
发表于 2017-7-21 00:44 | 显示全部楼层
chaoshikong 发表于 2017-7-20 11:27
如果世界上没有pi与3.1415926...,请曹老去计算圆周长,去实践一下,为多少

pi代表圆周率率,代表以1为直径的圆周长,这样长的线段 世界上是有的,不能说没有。 这个长度 可以测量,但测不准,也可以计算,祖冲之计算后得到它介于3.1415926 3.1415927之间,美国有人使用云技术计算23天得到2000万亿位的近似值,这个长度数学家研究过它不是有理数,因之也不是任何位数确定的有尽小数,但可以用有尽小数近似表示。无尽小数3.1415926...,是永远算不到底的事物,认为它能算出底的思想违背无理数的性质。 这就是许多人研究实践的结果。
发表于 2017-7-21 07:20 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 发表于 2017-7-21 00:44
pi代表圆周率率,代表以1为直径的圆周长,这样长的线段 世界上是有的,不能说没有。 这个长度 可以测量, ...

对啊,一开始是没有pi这个代号的,正因为算不到底,没有任何有理数能表示它,所以才把这圆周率取名为pi,那3.14159265...是这个无理数本身,pi是它的代号(代数),只是为了书写方便点而已,所以3.14159265...=pi
发表于 2017-7-21 08:49 | 显示全部楼层
如何证明pi是3.1415926...的代数呢?
要证明这个问题,我们只要证明,哪个是永恒不变,哪个是可以变的(可以更换的)
因为在本论坛π的书写困难,也不美观,所以我们用pi来代替,其意思完全一样,甚至用别的字母来代替π也是无任何问题的,如有圆周率x=3.1415926...,这里x就是π
又因为3.1415926...不能用任何的其它的数字去代替它,它的值是唯一存在的,虽然算到2000万亿位数字,但中间不能有半点差错,哪怕错一位都不是它本身。
所以,证明π是取的名字,是代数,而3.1415926...是其真身,是永恒不会变数字。


请APB先生证明一下,3.1415926...是pi的代数呢?

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[font=Times New Roman]π[/font]是圆周率的数名, 3.1415926... 是其数值。  发表于 2017-7-21 09:01
发表于 2017-7-21 10:18 | 显示全部楼层
chaoshikong 发表于 2017-7-21 00:49
如何证明pi是3.1415926...的代数呢?
要证明这个问题,我们只要证明,哪个是永恒不变,哪个是可以变的(可 ...

每一个圆 都有它的圆周长L与直径D,这样长的线段 世界上是有的,不能说没有。 这两个数的比 L/D 叫做圆周率π,即π=L/D, 也可以记作pi=L/D,它也代表圆周率率,这是圆周率 的本意。 不是算出无尽小数3.1415926……之后才有这个圆周率。根据这个定义代表圆周长与直径的比,代表以1为直径的圆周长,这个长度 可以测量,但测不准,也可以计算,计算 直径为1的圆周长,就是计算圆周率,关于这个计算,是几千年前就有的,周髀算经中 周三径一,说的就是这个比 即这个圆周率的近似值,刘辉进一步计算了这个圆周率,祖冲之计算后得到它介于3.1415926 3.1415927之间,2014年美国有人使用云技术计算23天得到2000万亿位的近似值,这些研究与计算结果 都是圆周率的近似值,对于这个长度的数值表示,数学家研究过它不是有理数,因之也不是任何位数确定的有尽小数,但可以用有尽小数近似表示。几千年来的计算结果都是有尽小数形式的近似值,十九世纪 维斯特拉斯等数学家 把这种近似值加上点点点的符号叫做 无尽小数3.1415926...,是不恰当的,因为无尽小数是永远算不到底的事物,认为它能算出底的思想违背无理数的性质。把这个无尽小数看作完成了的定数的做法导致实数的三分律反例的存在与不可解决的难题, 这就是许多人研究实践的结果。
发表于 2017-7-21 10:20 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 发表于 2017-7-20 19:18
每一个圆 都有它的圆周长L与直径D,这样长的线段 世界上是有的,不能说没有。 这两个数的比 L/D 叫做圆周 ...

圆就不是物质世界中的东西。老头其余的话也就都是谬论。
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