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楼主: 天茂

请教陆老师一个关于射影几何的问题

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 楼主| 发表于 2012-5-11 08:35 | 显示全部楼层

请教陆老师一个关于射影几何的问题


陆老师:看到《高等几何》的全书了吧?
您认为“顺序公理只有做了修改以后,也就是加上了射影直线挖去无穷远点的条件后,才能在射影几何中成立”的做法妥当吗?
实际上,没有顺序怎么可能有“顺序公理”呢?
所以,这不是修改顺序公理的问题,而是为了一致性,强要在没有顺序的地方应用顺序公理。
陆老师:您说是不是呢?
发表于 2012-5-11 13:42 | 显示全部楼层

请教陆老师一个关于射影几何的问题

下面引用由天茂2012/05/11 08:35am 发表的内容:
陆老师:看到《高等几何》的全书了吧?
您认为“顺序公理只有做了修改以后,也就是加上了射影直线挖去无穷远点的条件后,才能在射影几何中成立”的做法妥当吗?
实际上,没有顺序怎么可能有“顺序公理”呢?
所 ...
你(天茂)的理解,会不会有误 ???
或者,将相差的页数,列出来
 楼主| 发表于 2012-5-11 14:02 | 显示全部楼层

请教陆老师一个关于射影几何的问题

下面引用由ygq的马甲2012/05/11 01:42pm 发表的内容:
你(天茂)的理解,会不会有误 ???
或者,将相差的页数,列出来
你是可以看到全文的,拜托请仔细看一看,我的理解到底有没有错误?
两本书(83、88两版)中关于顺序公理的内容只有两页,我全传上来了。
您要认为有遗漏,请指出。
 楼主| 发表于 2012-5-13 07:29 | 显示全部楼层

请教陆老师一个关于射影几何的问题

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 楼主| 发表于 2012-5-13 20:40 | 显示全部楼层

请教陆老师一个关于射影几何的问题

射影几何可以用公理化一阶逻辑理论形式表述,它的全集包括“点”和“线”。因此,有两类元素集合,一个的成员是点另一个的成员是线。有一个原始的二元关系,称为“重合”,它关联点和线,用介词“在...上”表示:点P在线L上。对象A和B“不同”,如果A=B为假。公理包括(Eves 1997: 111):
任何两个不同点位于唯一一条直线上;
每条线上至少有三个不同点;
给定任意直线,存在不在线上的一点;
给定任意两个不同直线,存在一点同时在两条线上(任意两条不同线有公共点)。
任何无限几何可以作为射影几何的特殊情况,这是通过加入所需的元素概念和公理达成的。
1825年,Joseph Gergonne 发现了对偶原理:对任何平面射影几何中的定理,若将其中的“点”、“线”对易,则陈述依然成立。简单地说,其原因是射影几何的公理对“点”、“线”二者是对称的。
_____________________________________________
以上是维基百科中有关射影几何公理化的相关内容,这里只提到了对偶原则,没有涉及无穷远元素。

发表于 2012-5-14 09:26 | 显示全部楼层

请教陆老师一个关于射影几何的问题

[这个贴子最后由ygq的马甲在 2012/05/14 09:42am 第 1 次编辑] 楼主(天茂)你,如果是在寻找【完全性 completeness】的话,那么就必须找到一个量——能满足三岐性。例如空间曲率 >0 ,=0 ,<0
 楼主| 发表于 2012-5-14 13:24 | 显示全部楼层

请教陆老师一个关于射影几何的问题

下面引用由ygq的马甲2012/05/14 09:26am 发表的内容: 楼主(天茂)你,如果是在寻找【完全性 completeness】的话,那么就必须找到一个量——能满足三岐性。例如空间曲率 >0 ,=0 ,<0
我确实是在寻找射影几何系统完全性的理由。 但是,为什么就必须找到一个量——能满足三岐性呢? 请详解。
发表于 2012-5-14 15:12 | 显示全部楼层

请教陆老师一个关于射影几何的问题

[这个贴子最后由ygq的马甲在 2012/05/14 03:18pm 第 2 次编辑]

三岐性,是“一分为二”方法【前提】下的完全性的【充分和必要】条件,再次特别强调一下,“一分为二”方法时
据此推论,射影几何系统是不可能具备完全性的,因为只是牟比乌斯带类型(这意思是说,射影几何的全部,肯定会与其它几何组成三岐性现象)
 楼主| 发表于 2012-5-14 18:29 | 显示全部楼层

请教陆老师一个关于射影几何的问题

三岐性,怎么能是是“一分为二”呢?明明是“一分为三”嘛!
发表于 2012-5-14 19:54 | 显示全部楼层

请教陆老师一个关于射影几何的问题

[这个贴子最后由ygq的马甲在 2012/05/14 08:34pm 第 1 次编辑]
下面引用由天茂2012/05/14 06:29pm 发表的内容:
三岐性,怎么能是是“一分为二”呢?明明是“一分为三”嘛!
看样子,没有【共识】呀

我说的是左边的《老子》模式
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