顽石及其逻辑

elimqiu

最近顽石使用他的狗屎堆逻辑指出 0.999...=1 是狗屎堆逻辑
我们知道顽石狗屎堆逻辑的本质就是任意二事物有某关系，就推出此事物的任一属性必与彼事物的任意属性也有同种关系。
例如按照顽石的狗屎堆逻辑
从 1+1 = 3-1 就推出加法就是减法
从 0.999...=1 就推出无限就是有限以及小数就是整数
而 0.999...< 1 就推出无限小于有限
而顽石与狗屎在某时候重量相当就推出顽石相当于狗屎一堆
等等等等。
我们认为顽石的狗屎堆逻辑真的很狗屎。但是顽石不听，一方面坚持这种很狗屎的逻辑，一方面否认这种逻辑跟狗屎的牵连。于是我们认为，顽石的这种不磊落的态度也很狗屎。

elimqiu

虽然数学哲学远远没有达成统一，人们对什么是纯粹数学，数学基础的了解也不会一致，但是现实世界中的人类的数学成果，活动是客观的，可以寻根的。至少逻辑地说，这种数学的现实决定了某种数学的核心思想和基础。也许人们对这个基础的认识不同，但不表明这个现实没有基础没有内核。正像人们对生命的认识还不完全，不等于说生命没有基本的机理机制。
例如顽石否认连续统，而连续统是现代分析数学的基础，这个基础导致了现代物理以至于整个现代化世界。那么是顽石的观点有真理性，可以成为数学基础还是经典的实数理论就是一个对顽石而言富于挑战性的问题了。要胡乱否定些什么还是容易蒙混些人的，要建立有意义的理论就不好混了。例如顽石的缝隙理论既不能解释许多数学结果，也得不出在多层面有价值的数学结果。只好说玩玩而已了。玩玩而已无可厚非，不过下三滥玩来玩去还是下三滥。

elimqiu

下面引用由顽石在 2010/10/07 10:46pm 发表的内容：
el的【线段本来就满】不能大胆地说出来是什么填满的。是没有长度的点填满的吗？

本来就满未必是填的结果。我所了解的数学对象本质上是独立于人的主观意识的。你如果不是草包也不是头脑空空如也，那么我也还是没有理由问你是什么填满的。所以首先我们在这一点上无法一致。这不是在吹毛求疵，这个分歧就是直觉主义的构造说和实无穷观点的分歧。构造说认为数学对象必须是构造出来的才是存在的。实无穷论认为构造的对象固然存在，但有大量客观存在是先于有限的构造的，也应该实事求是地接受。例如否定单位圆周上的点的存在以及这种点全体所成的集合的确定性存在性是无聊，无赖的一种表现。
现在我重复说一下是什么占满了[0,1]区间。就是满足 0≤x≤1的实数。当然我不常特别回答顽石这种问题，因为我清楚顽石没有确切的实数的概念。我现在这么回答，也不是指望顽石已经懂得实数，只是表示一下我的观点。 几何地说就是线段是点构成的。
接下去的问题是说这些点是不是没有长度。回答是：不是没有，有长度。长度是 0 .
当然接下去的问题是0长度的点何以构成正数长度的线段？ 无穷多个0之和会不是0吗？ 这个问题顽石问了无数遍，我请他看书也是无数遍。结果表明顽石不知道长度的真正意义，也不知道无穷个加元的加法是什么。 我问过顽石：不会结冰原子何以构成会结冰的水？ 不会偷鸡摸狗的细胞何以构成会偷鸡摸狗的顽石？ 这些问题至今没有被顽石回答。
那么0长度的点何以构成正数长度的线段？ 请看本坛“长度是怎样炼成的”二贴。恕不赘言。

顽石

“不会结冰原子何以构成会结冰的水？”和“无数个没有长度的点是怎样构成线段？”根本就是两个不同的问题，没有可比性！
“无数个0水分子的所谓东西何以构成会结冰的水？”与“无数个没有长度的点是怎样构成线段的？”才有可比性。笨蛋！
“接下去的问题是说这些点是不是没有长度。回答是：不是没有，有长度。长度是 0 ”
无赖el的上述回答，完全是胡说八道，是指鹿为马的狡辩！【长度为0】，【0长度】，【没有长度】，【无长度】，【长度是0】，【长度等于0】等等，统统都是同义词。
【无穷多个0相加仍然是0】这是无可置疑的，颠扑不破的，坚如磐石的真理！是小学生的常识，唯独无赖el不懂？！哈哈哈哈……

elimqiu

下面引用由顽石在 2010/10/08 07:36am 发表的内容：
“不会结冰原子何以构成会结冰的水？”和“无数个没有长度的点是怎样构成线段？”根本就是两个不同的问题，没有可比性！
“无数个0水分子的所谓东西何以构成会结冰的水？”与“无数个没有长度的点是怎样构成线段 ...

本来顽石就在胡扯么。无数小顽石才构成大顽石? 笑话。
问题的本质在于: 构成元素是否必须具有构成物的性质？
在顽石的狗屎堆逻辑中大概有这么一条公理： 构成元素必须具有构成物的性质。
说没有长度与0长度等价不是不可以，但是没有长度还可以有另外的解释：不可定义长度。
例如说顽石没有头脑未必真的说顽石的脖子上没东西，而是说顽石的头脑不够用。所以我不过是强调一下：不是没有长度，而是长度为0.这叫小心。尽量防止顽石的偷鸡摸狗。

顽石

下面引用由elimqiu在 2010/10/08 08:39am 发表的内容： 本来顽石就在胡扯么。无数小顽石才构成大顽石? 笑话。
问题的本质在于: 构成元素是否必须具有构成物的性质？
在顽石的狗屎堆逻辑中大概有这么一条公理： 构成元素必须具有构成物的性质。
说没有长度与0 ...

长度不可定义！无赖el【指鹿为马】！

changbaoyu

下面引用由elimqiu在 2010/09/21 05:41pm 发表的内容：
最近顽石使用他的狗屎堆逻辑指出 0.999...=1 是狗屎堆逻辑
我们知道顽石狗屎堆逻辑的本质就是任意二事物有某关系，就推出此事物的任一属性必与彼事物的任意属性也有同种关系。
例如按照顽石的狗屎堆逻辑
从 1+1  ...

达尔文的进化论理论如同推导有据，若一般的完善不可道？则狗屎堆逻辑？！？

顽石

下面引用由elimqiu在 2010/10/07 11:21pm 发表的内容：
本来就满未必是填的结果。我所了解的数学对象本质上是独立于人的主观意识的。你如果不是草包也不是头脑空空如也，那么我也还是没有理由问你是什么填满的。所以首先我们在这一点上无法一致。这不是在吹毛求疵，这 ...

点是0长度，【0长度】是什么？回答不出了，就说【长度不可定义】？！

elimqiu

[这个贴子最后由elimqiu在 2010/10/08 04:14am 第 1 次编辑]

顽石答不出还奇怪吗？这不顽石连读个把句子都不行么。长度能不能定义也要问我？摆着的这么多文献都是白痴写的？ 谁知道你顽石问有没有长度的意思是什么？ 你不是常常偷鸡摸狗，偷换概念吗？小数一会儿是数列一会儿是级数，级数一会儿又是变量。该不该防着你点？ 到底是张院士用意不良还是你顽石下三滥？
早说过了。你顽石属于唯白痴与小人为难养也之列。[br][br][color=&#35;990000]-=-=-=-=- 以下内容由 elimqiu 在 时添加 -=-=-=-=-
我们认为顽石的狗屎堆逻辑真的很狗屎。但是顽石不听，一方面坚持这种很狗屎的逻辑，一方面否认这种逻辑跟狗屎的牵连。于是我们认为，顽石的这种不磊落的态度也很狗屎。

顽石

下面引用由elimqiu在 2010/10/08 09:59am 发表的内容：
顽石答不出还奇怪吗？这不顽石连读个把句子都不行么。长度能不能定义也要问我？摆着的这么多文献都是白痴写的？ 谁知道你顽石问有没有长度的意思是什么？ 你不是常常偷鸡摸狗，偷换概念吗？小数一会儿是数列一会 ...

“小数一会儿是数列一会儿是级数，级数一会儿又是变量。”那是无赖el的污蔑！是无赖【混淆是非】、【偷鸡摸狗】还要反咬一口！我说过几百次如下的话，无赖el故意装聋作哑：
（1）所谓的无尽小数0.33333……，作为一个确定的小数是不存在的。
（2）0.3333……的极限是1/3，但是两者不能用等式相连。前者可无限趋近后者，前者永远不能变成后者。
（3）0.3333……作为一个无穷数列0.3,0.03,0.003，……（10^n-1）/3*10^n，的各项之和形式即：0.3+0.03+0.003+……+（10^n-1）/3*10^n这样的无穷级数形式是存在的，其中n趋向无穷大。无穷数列的项趋向于极限0，但是永远到不了0。
（4）所谓的无尽小数0.33333……，不是一个确定的常量，而是一个变量。
这样，顽石就把所谓的无尽小数、无穷数列、无穷级数、常量、变量，都已经说清楚了！可以肯定，无赖el仍然要【偷鸡摸狗】【混淆是非】无赖el这个所谓的外国留学生，仍然搞不清楚无尽小数、数列、级数、常量、变量的区别！