π是怎样炼成的

elimqiu · 发表于 2013-5-23 22:17

下面引用由jzkyllcjl在 2013/05/23 06:55pm 发表的内容：
π的数值逼近方法是越来越多，但这些方法的有一个共同点。这个共同点是都需要把π看作一个序列的极限；而且这个极限值是达不到的，在这里π本质上不是完成的实无穷世界里的东西。

真是尴尬，π本质上是老jzkyllcjl实践不了，因而对他是不存在的东西。可是他又不得不设法走私这东西，否则他的数学也太无能了。
其实即使是逼近圆的多边形的边，即线段，也是个实无穷世界里的东西，按jzkyllcjl的观点也完成不了。所以顽石说jzkyllcjl的数学是空空如也一点没错。
jzkyllcjl的理论，就是否定实无穷，再把实无穷对象走私回来，叫作‘理想对象’的理论。总之是流里流气的理论。

太阳 · 发表于 2013-5-23 23:19

elimqiu ...反对...jzkyllcjl...？

jzkyllcjl · 发表于 2013-5-24 07:04

从根本上讲，需要定义圆周长为内接或外切正多边形周长的极限。我看不到实无穷的必要性；elimqiu也没有说出它的必要性。

jzkyllcjl · 发表于 2013-5-24 08:07

[这个贴子最后由jzkyllcjl在 2013/05/24 05:13pm 第 1 次编辑]

康托尔讲过：“无理数的建立必须以这样或那样的实无穷为基础”，但是π、e与欧拉常数都是从数列极限的意义提出的，我从极限理论出发尖利的实数理论又有消除三分律反例与建立四则运算的好处。

elimqiu · 发表于 2013-5-24 12:54

下面引用由jzkyllcjl在 2013/05/24 07:04am 发表的内容：
从根本上讲，需要定义圆周长为内接或外切正多边形周长的极限。我看不到实无穷的必要性；elimqiu也没有说出它的必要性。

线段作为完成了的点集就是实无穷，作为未完成的点集无法定义。使用线段就是使用实无穷。
取极限作为运算不是构造性的，更不是逐步‘逼近’所能创造出来的。没有实践性。它以极限本身的存在为前提。也可以说，以完成了的无穷过程的可能为前提。

下面引用由jzkyllcjl在 2013/05/24 08:07am 发表的内容：
康托尔讲过：“无理数的建立必须以这样或那样的实无穷为基础”，但是π、e与欧拉常数都是从数列极限的意义提出的，我从极限理论出发尖利的实数理论又有消除三分律与建立四则运算的好处。

还流里流气谎称三分律反例。竟敢胡扯他人都不知道实数的四则运算。

任在深 · 发表于 2013-5-24 13:12

下面引用由elimqiu在 2013/05/24 05:54am 发表的内容：
还流里流气谎称三分律反例。竟敢胡扯他人都不知道实数的四则运算。

此处，坚决支持elimqiu老师！

jzkyllcjl · 发表于 2013-5-24 17:09

[这个贴子最后由jzkyllcjl在 2013/05/24 05:17pm 第 1 次编辑]

下面引用由elimqiu在 2013/05/24 05:54am 发表的内容：
还流里流气谎称三分律反例。竟敢胡扯他人都不知道实数的四则运算。

我建立了实数的四则运算法则。我消除了布劳威尔提出的那个实数Q，即消除了那个反例。因此是改善了实数理论。

jzkyllcjl · 发表于 2013-5-24 17:16

[这个贴子最后由jzkyllcjl在 2013/05/24 05:35pm 第 1 次编辑]

无尽小数0.333……的位数是无有穷尽的，这个位数不是完成的实无穷。我建立实数理论时不使用实无穷观点。

elimqiu · 发表于 2013-5-24 21:03

下面引用由jzkyllcjl在 2013/05/24 05:16pm 发表的内容：
无尽小数0.333……的位数是无有穷尽的，这个位数不是完成的实无穷。我建立实数理论时不使用实无穷观点。

你的位数是不给定义的，你的实数理论也是完不成的（完成了就实无穷了，呵呵）。你的罗嗦也是无有穷尽的。

任在深 · 发表于 2013-5-24 22:42

π就是这样被无知的人们炼成“奶奶”样！
炼成所谓的“超越”数！？
时至21世纪人们是该清醒的时候了！！

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