关于0.9无限循环≠1的证明以及对求极限的猜想，有没有大哥帮忙看看哪里不对？

jzkyllcjl

elim 发表于 2020-3-9 05:16
两个攻克除法的相遇, 吃狗屎的胜出? 我看未必....

第一，数列的 极限值必须是数，1是数，而 0.9...... 是永远写不到底的事物，它不是定数，它只能代表1的近似值无穷数列0.9，0.99，……，它的极限1 才是数。
第二，康托尔等学者 把无穷集合看作完成了的整体的观点，是招致了三分律反例与连续统假设的大难题的违背实践 错误观点。这个错误观点只能暂时迷惑人，最终必然被历史淘汰。
第三，elim 死背 康托尔论述，必然失败。

elim

疯颠者 一遍又一遍地重复同一件事，却期待不同的结果。——爱因斯坦

jzkyllcjl 现在频发二重三重狗屎贴，期待与被抛弃不同的结果．

Ysu2008

jzkyllcjl 发表于 2020-3-9 17:39
第一，数列的 极限值必须是数，1是数，而 0.9...... 是永远写不到底的事物，它不是定数，它只能代表1的近 ...

0.9 是数；
0.99是数；
0.999是数；
.......
0.9999.......咋就不是数了？小数点后无论多少个9都应该是数啊，对不对。

0.9...... 之前都是数，0.9...... 怎么就不是数了？它怎么从数变成不是数的？它从哪一步变的？

Ysu2008

jzkyllcjl 发表于 2020-3-9 17:39
第一，数列的 极限值必须是数，1是数，而 0.9...... 是永远写不到底的事物，它不是定数，它只能代表1的近 ...

0.9 是数，并且是定数；
0.99是数，并且是定数；
0.999是数，并且是定数；
.......
0.9999.......咋就不是数以及不是定数了？小数点后无论多少个9都应该是数并且是定数啊，对不对。

0.9...... 之前都是数、是定数，0.9...... 怎么就不是数或不是定数了？它怎么从数变成不是数或不是定数的？它从哪一步变的？

jzkyllcjl

Ysu2008 发表于 2020-3-9 16:16
0.9 是数，并且是定数；
0.99是数，并且是定数；
0.999是数，并且是定数；

欢迎Ysu 2008 提出问题。
你说的“0.9999.......咋就不是数以及不是定数了？小数点后无论多少个9都应该是数并且是定数啊”可以说是对的，也可以说是 不对的。对的地方在于：对任意自然数n，n 个9 构成有尽位 十进小数 0.999……9，他都是定数；错的地方在于无穷是无有穷尽的，无穷多个9 是永远写不出来的，所以“0.9999.......就不是定数。
有尽与无尽是两个不同的概念，不能混淆。自然数列1，2，3，……n,…… 的变化趋向是无穷大，但永远达不到无穷大。
自然数集合N={0，1，2，3，……n,……}不是完成了的整体，它只能是有穷集合{0，1，2，3，……n}随着n的无限增大的趋向，而不是达到。

Ysu2008

jzkyllcjl 发表于 2020-3-10 09:24
欢迎Ysu 2008 提出问题。
你说的“0.9999.......咋就不是数以及不是定数了？小数点后无论多少个9都应该 ...

既然无穷达不到，我们不说无穷。

0.9 是定数；
0.99是定数；
... ...
0.9... ... 无论多少个9都是定数，对不对？

jzkyllcjl

Ysu2008 发表于 2020-3-10 03:13
既然无穷达不到，我们不说无穷。

0.9 是定数；

王宪钧在他的《数理逻辑引论》讲到：“实无穷论者认为：无穷（在数学中表现为无穷集）是一个现实的、完成的、存在着的整体，是可以认识的。潜无穷论者否定实无穷,认为无穷并不是已完成的而是就其发展来说是无穷的,无穷只是潜在的”。这说明：对无穷 有两种认识，从历史上看，这个观点 早被芝诺、亚里士多德 反对了，欧几里德《几何原本》不使用实无穷，直到十九世纪七十年代康托儿才在他的无穷集合与无尽小数是实数的理论使用“无穷是完成了的实无穷，”数学必须肯定实无穷”。希尔伯特支持了康托尔，使用形式公理方法写了《几何基础》。但近代的 这个观点招致了三分律反例 连续统假设的大难题的第三次数学危机。究其原因在于 使用形式逻辑无法见了“完备而又无矛盾的数学体系”。所以，笔者在“无穷集合的本质与概率论基础”的论文（发表在中国科技论文在线2019年12月20日）中提出了"定理1:数学理论中的基本定理（自然数的两个重要性质）： ①在不受时间的限制的理想条件下，任意大确定的自然数都是能够被人们写出的自然数；②全体（或称所有）自然数是人们永远无法写完其所有元素的想象性质的集合。 根据 这个定理 笔者 改写了 无穷集合理论与实数理论。 在实数理论中，笔者 提出了：定义7（理想实数的非形式化定义）： 现实数量的大小（包括现实线段长度）具有可变性；但在相对性与暂时性的意义下，可以认为：每一个现实数量都有确定的大小。因此，可以提出：现实数量大小（例如线段长度）的没有误差的绝对准表达符号叫做理想实数（简称为实数）。其中不能用有理数绝对准表达的理想实数都叫无理数（例如：π与根号2 ）.  然后 讲到: 无尽小数1.414…… 是对2开方运算永远开不尽得到的 针对误差界序列{1/10^n} 的不足近似值无穷数列1.4，1.41，…… 的简写，它的趋向性极限才是根号2，但本身不等于根号2。所有无尽小数都不是定数的意见，这样 就消除了 三分律反例的 难题。总之，我使用理论与实践、精确与近似、无限与有限、零与非零足够小之间的对立统一关系阐述数学理论” 这样才能 消除三千年来无穷概念的争论。

jzkyllcjl

Ysu2008 发表于 2020-3-10 03:13
既然无穷达不到，我们不说无穷。

0.9 是定数；

王宪钧在他的《数理逻辑引论》讲到：“实无穷论者认为：无穷（在数学中表现为无穷集）是一个现实的、完成的、存在着的整体，是可以认识的。潜无穷论者否定实无穷,认为无穷并不是已完成的而是就其发展来说是无穷的,无穷只是潜在的”。这说明：对无穷 有两种认识，从历史上看，这个观点 早被芝诺、亚里士多德 反对了，欧几里德《几何原本》不使用实无穷，直到十九世纪七十年代康托儿才在他的无穷集合与无尽小数是实数的理论使用“无穷是完成了的实无穷，”数学必须肯定实无穷”。希尔伯特支持了康托尔，使用形式公理方法写了《几何基础》。但近代的 这个观点招致了三分律反例 连续统假设的大难题的第三次数学危机。究其原因在于 使用形式逻辑无法见了“完备而又无矛盾的数学体系”。所以，笔者在“无穷集合的本质与概率论基础”的论文（发表在中国科技论文在线2019年12月20日）中提出了"定理1:数学理论中的基本定理（自然数的两个重要性质）： ①在不受时间的限制的理想条件下，任意大确定的自然数都是能够被人们写出的自然数；②全体（或称所有）自然数是人们永远无法写完其所有元素的想象性质的集合。 根据 这个定理 笔者 改写了 无穷集合理论与实数理论。 在实数理论中，笔者 提出了：定义7（理想实数的非形式化定义）： 现实数量的大小（包括现实线段长度）具有可变性；但在相对性与暂时性的意义下，可以认为：每一个现实数量都有确定的大小。因此，可以提出：现实数量大小（例如线段长度）的没有误差的绝对准表达符号叫做理想实数（简称为实数）。其中不能用有理数绝对准表达的理想实数都叫无理数（例如：π与根号2 ）.  然后 讲到: 无尽小数1.414…… 是对2开方运算永远开不尽得到的 针对误差界序列{1/10^n} 的不足近似值无穷数列1.4，1.41，…… 的简写，它的趋向性极限才是根号2，但本身不等于根号2。所有无尽小数都不是定数的意见，这样 就消除了 三分律反例的 难题。总之，我使用理论与实践、精确与近似、无限与有限、零与非零足够小之间的对立统一关系阐述数学理论” 这样才能 消除三千年来无穷概念的争论。

Ysu2008

jzkyllcjl 发表于 2020-3-10 19:52
王宪钧在他的《数理逻辑引论》讲到：“实无穷论者认为：无穷（在数学中表现为无穷集）是一个现实的、完成 ...

你整这么一大段跟我的问题有什么关联呢？能不能长话短说？

0.9 是定数；
0.99是定数；
... ...
0.9... ... 无论多少个9都是定数啊。

你认为 0.9... ... 是变数，没有道理嘛，经不起推敲。

jzkyllcjl

Ysu2008 发表于 2020-3-10 12:57
你整这么一大段跟我的问题有什么关联呢？能不能长话短说？

0.9 是定数；

你说的：
jzkyllcjl 发表于 2020-3-10 19:52
王宪钧在他的《数理逻辑引论》讲到：“实无穷论者认为：无穷（在数学中表现为无穷集）是一个现实的、完成 ...

你整这么一大段跟我的问题有什么关联呢？能不能长话短说？

0.9 是定数；
0.99是定数；
... ...
有无穷多行，所以有无穷多个定数 是对的，但你说的“”  0.9... ... 无论多少个9都是定数啊“” 就不对了，因为无尽小数  0.9... ... 是永远写不到底的事物，它不能被看作定数，它只能由定数构成的无穷数列0.9，0.99，……的 简写，它本身不是定数，而是变数，这个数列 的趋向性极限才是定数1。

由于永远写不到底，它不能是定数，所以需要从它的写出步骤上 找出它的意义， 所以 认为 0.9... ... 是变数，不仅有实用意义与价值，而且是必要的。反过来，你把它看作定数就无根据了。 或者说：你根据的是康托尔的“无穷集合是完成了的整体”的违背实践事实的错误观点与理论。