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楼主: 商余儒

[原创]趣探“数系、π、e、欧拉公式……”等问题——特邀申一言先生参与探讨

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发表于 2009-7-3 14:46 | 显示全部楼层

[原创]趣探“数系、π、e、欧拉公式……”等问题——特邀申一言先生参与探讨

下面引用由申一言2009/06/30 02:53pm 发表的内容:
   商余儒您好!
       您能用巨副的帖子与我推心置腹的探讨数学的相关问题,可见您是真心的想帮 助我把中华单位论正确的进行到底!
      您能及时的发现问题并给予指出,本人表示万分的感谢!
      您所指出的问 ...
:em06:  :em06:  :em06:  :em06:  :em06:
发表于 2009-7-3 15:06 | 显示全部楼层

[原创]趣探“数系、π、e、欧拉公式……”等问题——特邀申一言先生参与探讨

下面引用由商余儒2009/07/03 10:58am 发表的内容:
谢谢申一言先生的回帖!
很抱歉,没有及时回帖!因为我目前还不能把主要精力放在这里,有时上了这个网站,我也会花很多时间先去浏览以前的帖子,以了解各位的观点,向诸位学习。
很高兴先生愿意和我成为朋友!作 ...
你(商余儒)还是省省吧,
那个东西(申一言),练“轮子”功夫已经出不来了
 楼主| 发表于 2009-7-3 17:33 | 显示全部楼层

[原创]趣探“数系、π、e、欧拉公式……”等问题——特邀申一言先生参与探讨

下面引用由wanwna2009/07/03 00:23pm 发表的内容: 根据<生日悖论>这篇文章,里面有计算错误,据此,先生可能对概率论了解不深,该悖论也不成立.建议还是先看看概率论
谢谢先生的回帖! 先生能够在这里回复我关于《生日悖论》的帖子,我很感动,因为我看到了先生的认真和真诚! 顺便再强调一下:我很尊重概率理论,也决不会说概率理论错了,因为它是很多数学家辛勤劳动后积累的人类财富。 我只是从哲学角度研究后发现,概率理论遵循的形式逻辑在面临辨证现象时,会显现出逻辑上的局限性(数学在很多其他地方也显现了这种局限性)。 《生日悖论》的问题与概率理论无关,它是错误的理解了题意,用错了概率公式,因而得出了错误的结论。 先生如果愿意,能否在方便的时候,麻烦移步到那个《生日悖论》的帖子,具体指出我的计算错误——我这两天一定先抽时间根据先生的意见,再审视一下自己的计算。 再次感谢先生的意见! 如有不便请海涵见谅! 商与儒
 楼主| 发表于 2009-7-3 17:34 | 显示全部楼层

[原创]趣探“数系、π、e、欧拉公式……”等问题——特邀申一言先生参与探讨

下面引用由ygq的马甲2009/07/03 03:06pm 发表的内容:
你(商余儒)还是省省吧,
那个东西(申一言),练“轮子”功夫已经出不来了

谢谢先生的回帖和提醒!
我相信申一言先生不会很快改变自己的意见,因为这必仅花了他太多的时间和精力,而且他是真心的认为自己的理论是正确的,我能够理解他。假定他坚持自己的意见,也是完全可以的,这是他的选择和权利,我会尊重他的权利,双方各自保留意见,不再就这个问题继续探讨,但是这不会影响我与他在其他不涉及这个理论的问题上继续友好交流。假定双方在这个问题上有新的想法,也可以继续探讨交流。
我下面就准备谈谈自己对π和e内在关系的想法,很欢迎申一言先生继续参与探讨和交流,因为我发现他也在研究两者的关系。
谢谢!
商与儒
 楼主| 发表于 2009-7-3 17:35 | 显示全部楼层

[原创]趣探“数系、π、e、欧拉公式……”等问题——特邀申一言先生参与探讨


最近业务很忙,我简单谈一下我对π和e内在本质的初步想法:
从哲学角度看,我认为π揭示了“静态”的圆的内在特征,而e揭示了“动态(运动和有规律变化)”的圆(螺线)的内在特征,因而两者的本质联系在于“圆”,而区别在于动态和静态。
从哲学角度看,圆的逻辑特征是静态辩证逻辑(对立统一);螺线的逻辑特征是“混沌、分形”等非线性思维为代表的动态辩证逻辑,是比“对立统一规律”更高一个层面的辨证逻辑。
我用球面为例来简单说明:
一个球面,可以由无数个圆心在一根轴上、半径逐渐变化的圆“叠加”而成。
一个球面,也可以由螺线构成,用螺线构成的情况可以有无数种,其中最“简单”的,可以由一根螺线构成(就像一个削苹果的高手,削完一个苹果后,果皮连成一根并仍然完整的覆盖在苹果上),当然也可以有无数同类螺线构成(两盘蚊香组成一个圆是个现实生活中的平面的例子)。
由圆构成的球面,这些圆是自我封闭的,是叠加而组成整体,互相之间有空隙,因而是离散结构;
由螺线构成的球面,是连成整体的,是连续结构系统。
这里不得不提到形式逻辑。
从哲学角度看,我认为形式逻辑的几何模型是金字塔;辩证逻辑的几何模型是球。
金字塔的特点:形而上——静态平衡好,基础扎实,堆砌极科学严谨,确保每一层都稳定的建在下一层的界线内,四平八稳,线条清晰、有棱有角;线性叠加而成。
球:辨证——静态平衡不好,一碰就动;动态平衡极好,几何中心与重心重合,滚到哪里都平衡,无任何突出或凹陷,圆滑、面面俱到、没有缺陷和遗漏;用滚雪球(屎壳郎推粪)的办法构成。
两者的共同点:保持自我的特征都极好,历经长时间的磨损可能改变体积,却不改变形状。
我用下面的例子说明:辩证逻辑包容形式逻辑。
在我们面对辨证现象争议时,可以用如下的例子来比喻:
用通过球心的很多平面,我们可以把一个球切成很多“金字塔”(就像切西瓜一样,这里套用微分的理论,当切成无数块的时候,底面的曲面可以近似的看成平面),你任意拿起其中的一块,对方总可以找到与它对立的另一块,这两块都具有极好的静态平衡特征、有棱有角、线条清晰(立论论据清晰、理由充分、逻辑严密),却针锋相对……我们把这些“金字塔”全部拼起来,就组成了一个完整的球,随你怎么说都平衡——所以我们在讨论辨证的问题时,无论你用形式逻辑坚持哪个论点,总有人可以用同样的形式逻辑提出针锋相对的论点;你用辩证逻辑把一切方面都说到了,又等于从出发点回到原点——就好像什么都没有说!辩证逻辑的可爱之处就在于此,但是可恨之处也在于此!
限于时间和精力,今天就写到这里,供大家参考,欢迎有兴趣的朋友一起探讨,更欢迎各位批评、指正!
话题标明这个帖子是【趣探】,所以对哲学没有兴趣的朋友,今后不必看这个帖子,免得浪费诸位时间。
谢谢!
商与儒
发表于 2009-7-3 17:37 | 显示全部楼层

[原创]趣探“数系、π、e、欧拉公式……”等问题——特邀申一言先生参与探讨

商先生正好当个见证
http://www.mathchina.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=5&topic=6841&show=0
http://www.mathchina.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=5&topic=6837&show=0
发表于 2009-7-3 20:21 | 显示全部楼层

[原创]趣探“数系、π、e、欧拉公式……”等问题——特邀申一言先生参与探讨

下面引用由ygq的马甲2009/07/03 03:06pm 发表的内容:
你(商余儒)还是省省吧,
那个东西(申一言),练“轮子”功夫已经出不来了
      你邪门歪道!不是个东西!
发表于 2009-7-3 20:34 | 显示全部楼层

[原创]趣探“数系、π、e、欧拉公式……”等问题——特邀申一言先生参与探讨

下面引用由申一言2009/07/03 08:21pm 发表的内容:
      你邪门歪道!不是个东西!
【鉴定】和【评估】结论是:“无知者无畏”式的“蠢货”(申一言)
搞什么“轮子”功夫嘛,因为“蠢货”(申一言)你的“圆”与地球人的是不一样的
发表于 2009-7-3 20:37 | 显示全部楼层

[原创]趣探“数系、π、e、欧拉公式……”等问题——特邀申一言先生参与探讨

下面引用由商余儒2009/07/03 05:35pm 发表的内容:
最近业务很忙,我简单谈一下我对π和e内在本质的初步想法:
从哲学角度看,我认为π揭示了“静态”的圆的内在特征,而e揭示了“动态(运动和有规律变化)”的圆(螺线)的内在特征,因而两者的本质联系在于“圆 ...
“笼统”地说“从哲学角度看,……”,是不“严谨”地,更“严谨”的,应该说明“什么样的【切入】角度”[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 ygq的马甲 时添加 -=-=-=-=-

举例来说,从【循环】这种哲学【切入】角度
发表于 2009-7-3 21:42 | 显示全部楼层

[原创]趣探“数系、π、e、欧拉公式……”等问题——特邀申一言先生参与探讨

>>>从哲学角度看,我认为形式逻辑的几何模型是金字塔;辩证逻辑的几何模型是球。<<< 很好! 您分析的很深奥! 确实与银河球数有一定的内在联系! 该内接正方体对棱就是 E=√8.∧.
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