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楼主: jzkyllcjl

欢迎讨论等式:0.333……=1/3成立与否的问题

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发表于 2020-3-13 23:39 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 发表于 2020-3-13 02:36
第一,在1楼我指出等式:0.333……=1/3。笔者指出这个等式不成立:因为右端是一个理想实数1/3,而左端是永 ...

无尽小数的定义就没有要求“写它到底”.无尽小数是实数的十进制值的表达方式.是实数的十进小数级数展开:a(1)/10+a(2)/10^2+a(3)/10^3+... 的缩写0.a(1)a(2).... 它作为级数值是定数.而不是以n为变量的函数(数列).对一个常量(级数值)求极限是一种蠢举.注定不能被认可;把无尽小数当作无穷数列是jzkyllcjl 对无尽小数概念的篡改.正是这个篡改导致了0.333...不等于1/3.换言之,人类数学的0.333... 与jzkyllcjl 的0.333...不是一回事.denglongshan 把这个篡改叫作言论自由没有问题,但人类数学不屑jzkyllcjl 的吃狗屎作法,无视这个学渣几十年,我揭发老学渣吃狗屎也是言论自由,更是一种科普.

众所周知 根号2 的十进制值是无尽小数 1.4142...它写不到“底”并不代表这个值在变,虽然人类永远无法算出这个小数全部位置上的数码值,但原则上每个位置上的数码值都被根号2所唯一确定.因此无尽小数1.4142...不变,不以人对它的书写不完整为转移,对这个无尽小数的有限小数逼近序列,在任何时候都只能是有限序列,它的确是在变化中.但是把后者叫作无尽小数,只是吃狗屎的jzkyllcjl 的一厢情愿,注定被人类数学所抛弃,果然被人类数学所抛弃.
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 楼主| 发表于 2020-3-14 09:27 | 显示全部楼层
第一,无尽小数写不到底的事实,是必须被尊重的被应用的.这个事实说明:无尽小数只能是 以十进制值有理数为项的无穷数列,它本身 不是十进制值。把无尽小数 叫做十进小数的余元希《 初等代数研究》中的实数定义 是错误的。
第二,根号2 是个无理数的实数;它有大小,它是定数。对2进行开方计算寻求它的 它的十进制小数表达式是需要的,但这个开放计算的算不到底的事实 必须被尊重。否则就是 不尊重事实的唯心主义。虽然 开方计算中的每一位数值是确定的,但是算不到底是事实,无尽不循环小数 1.4142...算不到底表明: 这个无尽不循环小数 不是十进制小数,如果按照余元希的实数定义 称它是十进小数,就违背了它是无理数的性质。它算不到底的事实说明:我们必须使用近似方法,即使用足够多位的有尽位的十进小数表示它。现行教科书中“”把此无尽小数1.4142...叫做等于根号2的做法 是不顾事实的唯心主义的做法。这个做法 就带来了 布劳威尔的反例。因此,现行实数理论是有矛盾的必须改革的理论。
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 楼主| 发表于 2020-3-14 09:41 | 显示全部楼层
Ysu2008 发表于 2020-3-13 12:09
lim n→∞0.33……3(n个3)=1/3

你表示成这样并没有什么特别的意义呀,使用上反而不方便。


你的话:“”0.3…… 的含义与你 lim n→∞0.33……3(n个3)这段是一个意思“”不对,因为后者是一个极限表达式,这个表达式的极限值是1/3; 但前者是永远写不到底的事物,它不是定数;它只能看作以定数为项的无穷数列0.3,0.33,0.333,……的简写。 把永远写不到底事物 叫做定数的现行数学理论需要改革。
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发表于 2020-3-14 09:54 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 发表于 2020-3-13 18:27
第一,无尽小数写不到底的事实,是必须被尊重的被应用的.这个事实说明:无尽小数只能是 以十进制值有理数 ...

写不到底的事实跟你吃狗屎的事实一样都是事实. 只是这些事实与数学没有关系. 无尽小数本身不会因为你写不到底就变化或者不存在, 而且你比一般人更没有能力写数. 另外从概率论可以知道, 人写无尽小数出错的概率等于1, 但这并不妨碍确定的实数有唯一的正确的无尽小数展开式.

所以无尽小数写不到底这个事实于无尽小数是定数都是事实, 拿前一个事实否定后一个事实是吃狗屎的 jzkyllcjl 的谬论.
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 楼主| 发表于 2020-3-14 14:16 | 显示全部楼层
无尽小数写不到底这个事实必须被尊重,称无尽小数为定数的现行实数理论存在着无法解决的 三分律问题,存在着实数集合可数与否的矛盾。正如恩格斯所述:杜林先生 永远做不到没有矛盾地思考现实的无限性。实数理论需要使用唯物辩证法解决。你坚持康托尔的观点行不通。
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发表于 2020-3-14 15:00 | 显示全部楼层
这个事实大家都认同.但由此推不出无尽小数是变数,也推不出三分律反例.就算你jzkyllcjl 再猛吃狗屎也没有用.
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发表于 2020-3-14 15:02 | 显示全部楼层
无尽小数写不到底又有什么关系呢?又不会拿去做运算,参与运算时都会化为分数。

发明小数记数法的目的是为了直观,使得整数与分数在形式上统一,方便比较大小。

0.3…… 形式简单,使用方便,改为别的表示形式完全没必要。
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 楼主| 发表于 2020-3-14 15:29 | 显示全部楼层
Ysu2008 发表于 2020-3-14 07:02
无尽小数写不到底又有什么关系呢?又不会拿去做运算,参与运算时都会化为分数。

发明小数记数法的目的是 ...

无尽小数是一个抽象的数学概念,它的写不到底的性质是个事实,不尊重这个事实实数定义与圆周率等于3.14159…… 的等式就造成了 布劳威尔提出的实数理论的三分律反例( 参看 徐利治 自然数列二重性与双相无限性及其对数学发展的影响[A],《论数学方法学》[C],济南 山东科技出版社2003,490-501页)。这说明:恩格斯在《自然辩证法》228页讲道的话;“数学家的方法常常奇怪的得到”正确的结果,但他们……。他们忘掉了:全部所谓纯粹数学都是研究抽象的,它的一切数量严格说来都是想象的数量,一切抽象在推到极端时就变成谬妄或自己的反面。是正确的,事实上使用写不到底的无尽小数建立的 具有三分律性质的实数理论,存在着自己的反面性的人谬妄。
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发表于 2020-3-14 15:56 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 发表于 2020-3-14 15:29
无尽小数是一个抽象的数学概念,它的写不到底的性质是个事实,不尊重这个事实实数定义与圆周率等于3.1415 ...

小数的写法只不过是一个记数法则而已,是人们相互之间的约定。

没有小数也可以,只不过会带来很多不便。
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发表于 2020-3-14 19:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2020-3-14 20:22 编辑
Ysu2008 发表于 2020-3-14 15:56
小数的写法只不过是一个记数法则而已,是人们相互之间的约定。

没有小数也可以,只不过会带来很多不便 ...


ysu2008先生,您好!研究无限小数,主要是研究无理数的相关性质。现行的实数理论,都是在有理数(无限循环小数是有理数)的基础上研究无理数的。关于三分律反例,徐利治先生有多处论及。但徐先生的说法都是“Brouwer要构造的实数Q在实无限观下,一定能满足实数三分律”(参见徐利治《论无限――无限的数学与哲学》P16《2.3Brouwer型实数的存在性问题》)“正是因为π的展开式中所出现的诸数字构成一个真无限集{(π)n},n∈N((这里N上还有一横,徐利治真无限集的专用符号),故使用二次排中律即可断言前述(1)、(2)、(3)三种情况中必有且只有一种情况为真,因此,Brouwer所构造的Q必然满足实数的三分律。”(参见徐利治《数学哲学》P133页)、(《论数学方法学》P500倒数第5至倒数第2行)。值得强调的是徐利治先生的无穷观是双向无穷观,恩格斯、黑格尔的无穷观是辩证无穷观(参见张洪 ,庄严《论哲学无限与数学无限的异同点》,所以他们对潜、实无穷的论述与jzkyllcjl先生有本质的区别。jzkyllcjl先生虽然也在引用徐利治、恩格斯的语录,但其观点则是与他们对立的。
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