致顽石

顽石

曹老先生：您好！
你的主要的基本的观点是正确的。我坚决支持你！但是要注意：数学基础理论，应该是纯粹数学理论，也就是你的理想数学；而实践数学往往会被人们理解为是应用数学。工程学家往往不会去计较无穷小与0之间的区别，而纯粹数学中的哥德巴赫猜想猜想，哪怕在大于4的全体偶数中，出现一个反例，哥德巴赫猜想就立即被证明为是一个伪猜想！

elimqiu

[这个贴子最后由elimqiu在 2009/08/06 07:26am 第 1 次编辑]

下面引用由顽石在 2009/08/06 11:34am 发表的内容：
哪怕在大于4的全体偶数中

“大于4的全体偶数”不是潜无穷论者可以谈的。声称是潜无穷论者，又如此说话的人是精神分裂。
[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 elimqiu 在 时添加 -=-=-=-=-
应该肯定，在纯粹数学的基本认识上顽石比jzkyllcjl还清楚些。

顽石

对于“全体自然数”的认识，实无穷论者认为全体自然数都构造完毕了；潜无穷论者认为全体自然数永远都存在构造中，永远不会结束，没有一个人包括万能的上帝无法构造出最后一个自然数。因此，“全体自然数”包括已经构造过的和未构造完毕的两部分，已构造过的部分与未构造过的部分之比，几乎接近于0，因此，整个人类数百万年期间使用过的自然数，只是极其微小的数量！这个事实e1无赖永远都不会理解的！[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 顽石 在 时添加 -=-=-=-=-
唯有曹老先生已经非常深刻地理解了。

ygq的马甲

下面引用由顽石在 2009/08/06 05:32pm 发表的内容：
对于“全体自然数”的认识，实无穷论者认为全体自然数都构造完毕了；潜无穷论者认为全体自然数永远都存在构造中，永远不会结束，没有一个人包括万能的上帝无法构造出最后一个自然数。因此，“全体自然数”包括已 ...

【鉴定】和【评估】结论是：“无知者无畏”式的“蠢货”（顽石）
只有“蠢货”（jzkyllcjl）才理解的东西，居然会是【正确】的，脑子进水了吧

elimqiu

事实上潜无穷论者没有资格谈论还没有构造的东西：构造了的才是存在的。所以顽石在13楼的说法就是精神分裂。他说只有jzkyllcjl跟他一样白痴。话是过头了点，不过错误微乎其微。

jzkyllcjl

顽石：el坚持的是实无穷观点，他没法说理时就骂人是不对的。我们和他的辩论已经差不多一年了吧！我看不必在这个问题再和他磨嘴了！他坚持的是ZFC集合论，这本书可以说是纯粹数学的书，你如何对待这本书？你说你是搞纯粹数学的，那么请你谈谈你对这本书的看法！

ygq的马甲

下面引用由jzkyllcjl在 2009/08/07 06:54am 发表的内容：
顽石：el坚持的是实无穷观点，他没法说理时就骂人是不对的。我们和他的辩论已经差不多一年了吧！我看不必在这个问题再和他磨嘴了！他坚持的是ZFC集合论，这本书可以说是纯粹数学的书，你如何对待这本书？你说你　...

【鉴定】和【评估】结论是：“无知者无畏”式的“蠢货”（jzkyllcjl）
居然是从事一辈子数学工作的[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 ygq的马甲 在 时添加 -=-=-=-=-

换个名称就解决了，嘎嘎嘎……

顽石

[这个贴子最后由顽石在 2009/08/07 10:14am 第 1 次编辑]

下面引用由jzkyllcjl在 2009/08/07 06:54am 发表的内容：
顽石：el坚持的是实无穷观点，他没法说理时就骂人是不对的。我们和他的辩论已经差不多一年了吧！我看不必在这个问题再和他磨嘴了！他坚持的是ZFC集合论，这本书可以说是纯粹数学的书，你如何对待这本书？你说你　...

曹老先生：一切凡文字写成的书，皆是人的思想研究成果。成果有真有假，我们不必过分迷信他们，我相信你是一位独立思考的不盲目迷信他人的敢于冒险说真话的学者，难能可贵！
我们与e1们争论的东西，我相信非常基本，没有什么玄妙可言。你的著作，纯粹数学与应用数学结合在一起谈，这是你的论述方法，没有什么不可以的，只要分清楚就行了，不能让人钻了空子！我只是提醒你而已。
关于争论的时间长短问题，那也是各人随意，只要还有精力，我希望我们能够不厌其烦地耐心地争论下去，因为，要想纠正长期以来被灌输的错误概念，逐渐拨乱反正，也必定是艰苦而长期的！光靠你我两人不行，必须唤醒更多的人，才行！我们也应该看到，经过这样长时间的争论，反对我们的人越来越少了，现在只剩下e1和马甲两个无赖了，也不时出现支持我们的朋友，这是好的迹象。我很想把你的谈线段的那个主题帖子炒热了，让更多的人注意到你的正确观点。宣传真理要不知疲倦！

ygq的马甲

下面引用由顽石在 2009/08/07 10:11am 发表的内容：
曹老先生：一切凡文字写成的书，皆是人的思想研究成果。成果有真有假，我们不必过分迷信他们，我相信你是一位独立思考的不盲目迷信他人的敢于冒险说真话的学者，难能可贵！
我们与e1们争论的东西，我相信非常基　...

【鉴定】和【评估】结论是：“无知者无畏”式的“蠢货”（顽石）
按照“物以类聚、人以群分”的【分类】方法，还是多找一些“蠢货”（顽石）你们的同类
还是劝你一句：同类里面不要出现打架哦
[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 ygq的马甲 在 时添加 -=-=-=-=-

举例来说，
“蠢货”（顽石）不支持“蠢货”（ jzkyllcjl ）的什么“理想数”
“蠢货”（ jzkyllcjl ）不支持“蠢货”（ 申一言 ）的什么 π 值圆周率

顽石

马甲开始挑拨离间！我支持曹老先生关于理想数的论述，线段中的每个理想数与纯粹数学线段中的点是一致的。