难死北大气死清华的数学命题！呵呵！谁说没有最大自然数！

awei

你还是还是没有明白，我问的是在午夜0时整这个时候，钟表它自身处于那一天，今天还明天？如果你是钟表，你不在今天也不在昨天那在一天？呵呵！[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 awei 在 时添加 -=-=-=-=-
时间和空间对数量的影响是什么？我们的逻辑，我们的逻辑则改变了我们的思维，现在的数学基础很混乱，他们没有理清罢了。有最大自然数并不可以否定没有最大自然数，在研究有限，无限，极限上要用不同的逻辑思考，呵呵！

天茂

[这个贴子最后由天茂在 2010/06/04 06:36pm 第 2 次编辑]

这个问题和“0是正数还是负数”是类似的。
逻辑上讲“二分法”，数学上讲“三岐性”，两家在此有分歧。
参见：[讨论]“排中律”和“三分律”是不是有矛盾的？
http://bbs.mathchina.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=5&topic=8748[/url]

awei

虽然我没有读过多少书，也看一些你和朋友们的讨论。我认为咱俩的对于逻辑的看法基本相同。自然数数的极限，就像圆周上的一点，有人可以认为那个点是静止的，也有人可以认为是瞬时运动了圆周长的N倍，我个人觉数学不能只能拿数学说事。时间，空间影响了我们的逻辑，我们的逻辑影响了思维，思维有影响了我们对数的认识。反过来说时空对数量的影响是确确实实存在的。呵呵！

顽石

下面引用由awei在 2010/06/04 10:50am 发表的内容： 你还是还是没有明白，我问的是在午夜0时整这个时候，钟表它自身处于那一天，今天还明天？如果你是钟表，你不在今天也不在昨天那在一天？呵呵！-=-=-=-=- 以下内容由 awei 在 时添加 -=-=-=-=-
时间和空间对　...

我们以一个小时的时间长度，作为线段的长度单位，那么昨天和今天这两天时间，就是[0,48]线段。线段的中点为24，线段中除了49个整数点以外，其它的时刻点，皆为小数形式的点。我们将整数0,1,2,3，……,47,48，都改为“小数的形式”即：0.0,1.0,2.0,3.0，……，47.0,48.0形式，那么其中的24.0点，就变成两个线段的公共点，它既属于昨天，也属于今天。如果把24.0点，称为0点，就排除了昨天，今天这个线段中的整数点，就是：0.0,1.0,2.0,3.0，……，23.0,24.0共有25个整数点。当然，0.0点，即0点就属于今天了。

awei

[这个贴子最后由awei在 2010/06/05 10:11am 第 1 次编辑]

所以我认为现在的数学在有限，无限，极限的认识有一个很大误区，不能允许相互矛盾的观点个存在，这是错误的，有最大自然数并没有去否定没有最大自然数，这才是在无穷世界的正确逻辑。呵呵！

血影风沙

以定义来说，“午夜0时”是今天，24时是昨天，虽然是同一个时间。任何定义都是有参照前提的，0时本身就是以今天为参照条件，当然是今天，就象我们为什么叫男人为男人，女人为女人一样，无须再论。

awei

   事实上0时也是24时，为什么是今天而不是明天，我们也要尊重客观存在。我们讨论的是钟表所处的真实时刻，而不一定是钟表本身所显示的时刻。这就是这个问题意义的所在。男人为男人，女人为女人。男人的标准如果是一个固定的标准，那么世界上就没有男人，男人的标准也只是一个变化的标准。标准参照也必须以时间为前提，离开时间谈参照，有些贸然行事了,呵呵！

awei

呵呵！太过于深奥的东西就不是很招人喜欢，呵呵！

awei

没事顶一下，呵呵！奇怪的人奇怪的逻辑,呵呵！

195912

awei:
    一天24小时是人类记录时空演绎单位长度的定义,,在此定义以前有过不同的定义,如用十二生肖来定义,亦不排除今后用其它进制来刻画.做为现在一天的定义是指0时0分0秒到24时0分0秒这样一个闭区间,因为时空是连续的,所以闭区间与闭区间存在一个端点重合,任一端点即是一天的结束,也是新的一天的开始