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楼主: 雷明85639720

逆向思维用集合论方法简单的证明哥德巴赫猜想(短小篇幅)

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发表于 2021-6-21 17:28 | 显示全部楼层
天下奇文,分外飘香
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 楼主| 发表于 2021-6-21 19:12 | 显示全部楼层
1、任何所谓的难题都一定是可以解决的,而且可能是有多种解决方法的。
2、对于别人解决难题,不管是有没有道理,一味的反对是错误的。自已不想办法解决也不能反对别人去探索,这才是正确的态度。
3、反对别人总得要有一个说法,要给别人指出具体的问题所在。不反映出具体问题的反对是盲目的,是瞎反对一气,任何作用也没有。
4、也不要一看到别人解决问题的方法与自已不相同,就不分青红皂白的反对一气,认为只有自已是正确的。你的正确,也是没有得到数学界认可的,大家都是正在进行探索嘛,要相互支持,相互指出问题,相互讨论,共同前进!
5、看到别人在研究难题,就讽刺挖苦更是不对的,别人的意见对不对还是提出了解决的方案或办法,而进行讽刺挖苦的人,自已所提的解决方案和办法又在那里呢?

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你错了,是你的事。别人没义务去解决你错的方案的义务。因为我证明了歌猜,我就不想发表歌猜。  发表于 2021-6-22 10:19
反对你,都指出了你错在哪:你把 A、B等势 视为A、B全等。  发表于 2021-6-22 10:17
1、任何所谓的难题都一定是可以解决的,而且可能是有多种解决方法的。===== 你的难题必须是科学标准下的题。非科学标准的题 会出现:不能证明,也不能证伪。  发表于 2021-6-22 10:16
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发表于 2021-6-21 20:23 | 显示全部楼层
雷明85639720 发表于 2021-6-21 09:02
谢芝灵朋友:
1、可能是我的叙术说得不清,把可数集合等势与元素一样多混为了一谈。
2、但这两个集合A与B ...

人类有偶数列A:2,4,6,8,10,.bi....
有一个没2没bi偶数列B:4,6,8,10,....
按无穷一一对映 等势 原理得:A与B等势。

人类有偶数列A:2,4,6,8,10,.bi....
有一个没2没bi偶数列C:4,8,12,16,20,....
按无穷一一对映 等势 原理得:A与C等势。
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发表于 2021-6-21 20:29 | 显示全部楼层
雷明85639720 发表于 2021-6-21 09:02
谢芝灵朋友:
1、可能是我的叙术说得不清,把可数集合等势与元素一样多混为了一谈。
2、但这两个集合A与B ...

8、虽然集合与哥猜没有任何关系,但用集合论的观点对哥猜进行证明还总是可以吧!
===============
集合与哥猜有关系。
但用集合论的观点对哥猜进行证明还总是可以吧!==== 可以!但是你的证明必须用到质数定理(或质数性质)。

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非得要用质数定理吗?只有你的证明是正确的吗?  发表于 2021-6-22 11:11
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发表于 2021-6-21 20:44 | 显示全部楼层
雷明85639720 发表于 2021-6-21 09:02
谢芝灵朋友:
1、可能是我的叙术说得不清,把可数集合等势与元素一样多混为了一谈。
2、但这两个集合A与B ...

2、但这两个集合A与B的确是可以证明是相等的两个集合或是同一个集合。
===========
偶数集合A模:2,4,6,8,10,12,14...bi....
没bi,全是4的倍数偶数集合B模:4,8,12,16,20...
AB可以等势。

你的意思:
偶数集合A模:6,8,10,12,14...bi....
另设定一个没偶数bi的偶数集合B模:6,8,10,12,14...
你用等势去证明 A、B等势。
按无限集思想 ,A、B等势。
你把B再拿走几个数,A、B也等势。

A、B也等势 不能证明 A≌B。
你的证明压根没用到质数性质(和质数定理)。

我明确的告诉你,刚看到你的前两行时,我惊了一下“与我的思路很近”。
看下去后,你的与我的完全不同了。你很快走偏了。之后的思路全错了。
所以我才回复你的帖。
我的我不想公布。

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非得要用质数定理吗?  发表于 2021-6-22 11:12
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 楼主| 发表于 2021-6-21 20:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 雷明85639720 于 2021-6-21 13:30 编辑

谢芝灵朋友:我证明集合A与集合B是同一个集合的证明可以这样改正如下。如果我的证明还不对时,就请你拿出你的证明来。
1、可能是我的叙术说得不清,把可数集合等势与元素一样多混为了一谈。
2、但这两个集合A与B的确是可以证明是相等的两个集合或是同一个集合。
3、要证明这两个集合相等或是同一个集合,就只要证明A包含于B且A又包含B就行了。
4、已知B是所有大于等于6的偶数集合,A中也都是大于等于6的偶数,所以也就有A包含于B的关系。现在只要再证明A又包含B就可以了。
5、已知A与B等势,即A~B且有一一对应的关系,因为这两个集合的元素都是大于等于6的偶数,所以这个对应只能是ai=bi。集合中又不可能有重复出现的元素。所以就只能是A中的一个大于等于6的偶数元素对应B中的一个大于等于6的偶数元素,才能符合ai=bi的一一对应关系。但A中也不可能缺少某些大于等于6的偶数,因为如果A中真是缺少某些偶数,那么A就不可能再与B有ai=bi式的一一对应的关系了。所以A中是与B中有完全相同的元素的,即A也是所有大于等于6的偶数集合。这就证明了A又包含B。
6、有了A包含于B且A又包含B所以也就证明了A与B是相等的两个集合或是同一个集合。
7、请谢芝灵朋友再指正!
8、虽然集合与哥猜没有任何关系,但用集合论的观点对哥猜进行证明还总是可以吧!
9、你说的那些集合,虽然都是可数集合,但都只能是把元素按数值大小进行编号,并没有ai=bi的一一对应的关系,所以你那几个集合虽是等势的,但不是全等的;而我这里所说的两个集合既是等势的,又是全等的,因为它不但能把元素按数值大小进行编号,而且有ai=bi的一一对应的关系。

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2、但这两个集合A与B的确是可以证明是相等的两个集合或是同一个集合。===== 请证明!别用可能词。  发表于 2021-6-22 10:21
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 楼主| 发表于 2021-6-22 08:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 雷明85639720 于 2021-6-22 02:07 编辑

谢芝灵朋友:
1、你说:“我明确的告诉你,刚看到你的前两行时,我惊了一下‘与我的思路很近’。看下去后,你的与我的完全不同了。你很快走偏了。之后的思路全错了。所以我才回复你的帖。我的我不想公布。”这就说明我们有一定的相同之处,这就是共识。你提出了我在证明集合A就是集合B时的错误,我也感到这里的确存在一点问题。不能象对待有穷集合那样,把无穷集合的势与元数个数混为一谈。因为无穷集合的元素个数是无穷的。但从这里看出,你也认同只要证明了这两个集合是同一个集合时,问题就可以得到解决。那么就集中力量来解决这一问题就是了。
2、要证明集合A与集合B相等或是同一个集合,首先要证明A中不缺少任何一个大于等于6的偶数。只要证明了A既包含于B,且A又包含B就可以了。已知A~B,所以A与B是有一一对应关系的。有一一对应的两个集合,一个集合中的元素不同(ai≠aj),对应到另一个集合里的像也就不同(ai*≠aj*)。而有一一对应关系的两集合,也一定是有其逆对应的。若从A到B的一一对应为φ:ai→bi,则一定有逆对应φ':bi→ai存在。由于φ与φ'是互逆对应,所以φ'就是从B到A的一一对应。这就说明了A中是不缺少任何一个大于等于6的偶数的。也证明了A既包含于B,且A又包含B。所以就有A=B或A与B就是同一个集合的结论。
3、既然A与B是同一个集合,而A中的每一个元素都是由两个奇素数相加的和,那么B中的每一个元素也就可以分解成两个奇素数的和。这就为证明哥德巴赫猜想是正确的创造了条件。
4、办法总是可以想出来的,不是不能解决的问题。也没有解决不了的问题。你可能不用质数定理就解决不了问题,而我没有用到质数定理,也不是就解决不了问题。不能千篇一律。也不能你用了什么,我也就得用什么。
5、谢芝灵朋友,欢迎共同探讨。请把你的证明公布出来吧!你就是公布出来了,或许是正确的,也是没有人会理睬你的,你不公布出来,什么时候能得到认可呢?在现在的学术环境下,你还保什么密呢?

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我看了,你仅仅开头两行正确,之后就偏了。  发表于 2021-6-22 10:28
4、办法总是可以想出来的,不是不能解决的问题。也没有解决不了的问题。===== 这仅仅对人类而言正确。对你而言就不一定正确了。有的题要数百千年才被人类中的某个人证明了,很多人生命仅百年。  发表于 2021-6-22 10:27
你也认同只要证明了这两个集合是同一个集合时,问题就可以得到解决。===== 那你就去证明。就看你能不能证明,就看你的技巧了。  发表于 2021-6-22 10:25
我对歌猜仅仅当做自习题,做了就放在自库中。我更大的兴趣 是解决人类数学的基础理论。  发表于 2021-6-22 10:23
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 楼主| 发表于 2021-6-22 10:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 雷明85639720 于 2021-6-22 03:08 编辑

1、人类也帅一个个的个体人构成的。对我不正确,对你也不正确,对他也都不正确,那么还能怎么对人类而言正确呢?
2、我不是已经给出了以上的证明了吗?请你把你的技巧拿出来吧!
3、我对难题的研究,也是当作自娱自乐。但我还希望与大家共同交流,不把它放在自库中,而是要放在网上。你放在自库中有什么用处呢?自以为正确,其实也并不一定是这样。还是与大家一走共同研究的道路吧!人多力量大,只有共同的群体力量才是最大的。
4、你说:“我看了,你仅仅开头两行正确,之后就偏了。”请问是那两行?
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 楼主| 发表于 2021-6-22 10:54 | 显示全部楼层
雷明85639720 发表于 2021-6-21 09:02
谢芝灵朋友:
1、可能是我的叙术说得不清,把可数集合等势与元素一样多混为了一谈。
2、但这两个集合A与B ...

谢芝灵朋友:我认为A与B不但是两个等势的集合,而且也是两个全等的集合。请你看我在你提出问题以后的证明。等 势的集合不一定全等,但全等的集合一定等势。

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证明了 A与B不但是两个等势的集合,而且也是两个全等的集合。===== 但你的A与B与歌猜没关系了。  发表于 2021-6-22 15:15
我认为A与B不但是两个等势的集合,而且也是两个全等的集合。=====你的这些 与歌猜没关系了。  发表于 2021-6-22 15:14
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 楼主| 发表于 2021-6-22 11:05 | 显示全部楼层
雷明85639720 发表于 2021-6-21 11:12
1、任何所谓的难题都一定是可以解决的,而且可能是有多种解决方法的。
2、对于别人解决难题,不管是有没有 ...

谢芝灵朋友:
1、你说:“你错了,是你的事。别人没义务去解决你错的方案的义务。因为我证明了歌猜,我就不想发表歌猜。”你不指出具体一错在那里,凭什么说别人是错的呢?你证明了哥猜,又为什么不想发表呢?证明没有证明,要证别人评论才行,光自已说是不行的!
2、你说:“反对你,都指出了你错在哪:你把 A、B等势 视为A、B全等”。我在你提出问题后,已经证明了A、B不但是等势的,而且是全等的。感我的指出。
3、你说:“ 你的难题必须是科学标准下的题。非科学标准的题 会出现:不能证明,也不能证伪。”哥猜不是我提出的,你说它是不是在科学的标准下的。这简直是胡扯嘛!

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你证明了哥猜,又为什么不想发表呢?==== 我证明了哥猜,为什么要发表呢?我就不想发表。你以为人人都一样?在我心里 歌猜太小儿科了。  发表于 2021-6-22 15:22
你之前说的“难题必须能证明”。这样就不单单指歌猜了。科学的标准下的难题是可证的,非科学的标准下的难题 是不可证的。我针对的是“难题”我没针对歌猜。  发表于 2021-6-22 15:19
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