数学中国

 找回密码
 注册
搜索
热搜: 活动 交友 discuz
楼主: jzkyllcjl

现行数学理论中的违背事实之处必须改革

[复制链接]
发表于 2023-4-5 15:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2023-4-5 19:52 编辑

       曹老头,你所引用的这两段话:①、“数学家的方法常常奇怪的得到正确的结果,但他们……。他们忘掉了:全部所谓纯粹数学都是研究抽象的,它的一切数量严格说来都是想象的数量,一切抽象在推到极端时就变成谬妄或自己的反面。数学的无限是从现实中借来的,……,而只能从现实中来说明,,……。而这样一来,问题就说明了 ”和②、“杜林先生,永远做不到没有矛盾地思考现实的无限性。无限性是一个矛盾,而且充满着矛盾。无限纯粹是由有限组成的,这已经是矛盾,可是事情就是这样。”这两段话我都看过。①出自恩格斯《自然辩证法》〔关于现实世界中数学上无限之原型〕2018年2月版P187页;②出自恩格斯《反杜林论》2018年版P53页。曹先生对恩格斯的这两段话引用不全,解读也是“唯吾”的牵强附会。恩格斯的第①段话是对他的实无穷观的进一步阐述。《自然辩证法》全书的重点在于自然、辩证。①的重点则是强调用现实中的无限去说明数学中的无限,如他用硫磺立方体的蒸发来说明微分学中地扬弃无穷小;用硫磺立方体的凝聚来表示定积分中的聚小成大的过程;又如他认为在地球上研究分子运动时可把地球看作无穷大,在天文学中研究地球上的机械运动时,又可把地球看作无穷小(参见恩格斯《自然辩证法》P182~188页)。恩格斯的第②是对杜林“应该无矛盾的考虑现实世界的无穷性”的批判。徐利治先生把恩格斯的这段话称作恩格斯悖论。②着重是讲矛盾的普遍性,就在曹先生引用的这段话的下边,恩格斯亦讲道“物质世界的有限性所引起的矛盾,并不比它的无限性所引起的矛盾少”。物质世界的无限性充满了矛盾,物质世界的有限性也充满了矛盾。这就是毛泽东所说的矛盾无处不在,无时不有,万事万物都充满了矛盾!更何况“杜林先生,永远做不到没有矛盾地思考现实的无限性”,难道曹先生你就能做到没有矛盾的思考现实的无限性么?
       曹老头, 根据你所引用的恩格斯的这些论述,我们找不到数学必须考虑点的大小、线的粗细的痕迹,我们也找不到恩格斯对实无穷观点反思批判的痕迹。是的,无穷集中的每个元素都是有限的,但是有限个有限元素所作成的集合仍是有限集,只有无穷多个有限元素才能作成无限集。这就是恩格斯的辩证思想!
       曹老头,你常把你在数学上的胡作非为称作数学实践。你确实忘记了实践的社会性和历史性,你在实践的同时,人类社会也在实践!你的爷爷还没出生之前,人类数学就经历了几千年的实践!康托尔从未把无穷集合元素个数看做定数!曹先生你在哪里看到康托尔说了他提出的无穷序数、无穷基数,自然数集合元素个数是定数了?!做人要厚道,你可以提出你对数学的不同看法,但你不能把你不知道的、不理解的都说成是人家错了!
      曹老头,你我都老了。过去的几十年,你都没有撼动现行实数理论半分,又何必在形将就木之时给人类数学和给你自己添堵呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2023-4-6 09:40 | 显示全部楼层
春风晚霞 发表于 2023-4-5 07:10
曹老头,你所引用的这两段话:①、“数学家的方法常常奇怪的得到正确的结果,但他们……。他们忘掉 ...

(1)对微分学中地扬弃无穷小具有暂时性,事实上,再解决微分替代函数增量时吗,不能忘记这个dx 是有大小的事实。(2),“物质世界的有限性所引起的矛盾,并不比它的无限性所引起的矛盾少”,对这些矛盾 就需要使用:“数学理论的本质是描述与研究现实数量多少、大小及其关系的科学”特殊性;然后提出了 “实践不仅是数学理论的基础,而且还是检验数学理论的最终标准;数学理论的阐述,不能单靠形式逻辑,还需要使用:理论与实践、理想与现实、精确与近似、无限与有限、零与非零足够小、形与数、直与曲之间的对立统一、分工合作的唯物辩证法进行”的基本方法解决。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2023-4-6 20:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2023-4-6 21:06 编辑
jzkyllcjl 发表于 2023-4-6 09:40
(1)对微分学中地扬弃无穷小具有暂时性,事实上,再解决微分替代函数增量时吗,不能忘记这个dx 是有大小 ...


曹老头:
       (1)、真是笑话【对微分学中地扬弃无穷小具有暂时性】,你不是号称唯物主义者吗?你还是去认真读读恩格斯《自然辩证法》〔关于现实世界中数学上的无限之原型〕一节,那里对你的那些乱七八糟的数学认知都有诠释。【事实上,再解决微分替代函数增量时吗,不能忘记这个dx 是有大小的事实】,曹老头,用针管抽取太平洋中一管水后,太平洋的水的体积、重量少了多少?扬弃这一针管水对太平洋的水的体积和重量的影响究竟有多大?总不能说恩格斯还不如你唯物主义吧?
       (2)、曹老头:关于物质世界有限性充满了矛盾,恩格斯是这样说的:“物质世界的有限性所引起的矛盾,并不比它的无限性所引起的矛盾少,正像我们已经看到的,任何消除这些矛盾的尝试都会引起新的更糟糕的矛盾”(恩格斯《反杜林论》2018年2月版P53页11~13行)。所以,你想用【数学理论的本质是描述与研究现实数量多少、大小及其关系的科学”特殊性;然后提出了 “实践不仅是数学理论的基础,而且还是检验数学理论的最终标准;数学理论的阐述,不能单靠形式逻辑,还需要使用:理论与实践、理想与现实、精确与近似、无限与有限、零与非零足够小、形与数、直与曲之间的对立统一、分工合作的唯物辩证法进行】来解决物质世界有限性所引起的矛盾是徒劳的。因为你的这些尝试,只是任何消除这些矛盾的尝试中的一种尝试,所以结果只能导致新的更糟糕的矛盾!曹老头,你的《全能近视》中不可调和(即对抗性)矛盾还少吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2023-4-8 09:16 | 显示全部楼层
春风晚霞:文献[3]“§ 1.2 自然数的序数理论”使用皮亚诺(G..Peano)提出的自然数继数公理建立自然数序列的做法是应当的,但他们这一节对这个序列的叙述还应用了ZFC形式语言集合论的“无穷集合N存在公理”,对于这个公理,需要研究“无穷集合N 如何才能存在的问题及其元素个数的问题”。具体讲来,对于现行教科书称N={0,1,2,3,……}为自然数无穷集合的论述,需要根据恩格斯在《反杜林论》第一编“五、自然哲学、时间和空间”一节的,48页讲到:“杜林先生,永远做不到没有矛盾地思考现实的无限性。无限性是一个矛盾,而且充满着矛盾。无限纯粹是由有限组成的,这已经是矛盾,可是事情就是这样”的说法,提出无限来源于有穷集合的本质及其性质。首先,根据自然数的十进计数法可以提出如下的三个以有穷集合为项的无穷序列 :
{0,1},{0,1,2},……,{0,1,2,……,n},……     (1)
或{0,1,2,……,9},{0,1,2,……,19},……,{0,1,2,……,10n-1}, ……(2)
或{0,1},{0,1,2,3,4},……,{0,1,2,……, },……(3)
然后使用广义极限的方法,得到这三个无穷序列的趋向性极限都是想象性的元素个数为+∞的无穷集合。式中符号+∞是华东师大《数学分析》上册1980年版80 页无穷大量研究中讲的“非正常(或称广义)极限[4] 性质的“非正常实数”。序列(1)中各个集合的元素个数为无穷数列{n+1},序列(2)中各个集合的元素个数为无穷数列{10n},序列(3)中各个集合的元素个数为无穷数列 ,虽然这三元素个数序列的广义极限都是+∞,但根据菲赫金哥尔茨《微积分学教程》第一卷一分册整序变量的计算不定式, 与 的定值法则,都需要使用∞与0的取极限之前的变数计算其不定式的极限值,因此上述三个+∞ 表示的多少是不相同的:(2)式表示的比(1)式表示的元素个数多,(3)式表示的元素个数比(1)(2)式都多。这说明:文献[5](张锦文编著. 《集合论与连续统假设浅说》)34-38页提出了“把N记作ω”,“ω是一个序数,而且是一个最小序数”,“把ω记作ω0”,然后把ω0 记作 ,并称它为第一个无穷基数。与前述自然数集合的三个构造过程来看,康托尔把无穷集合元素个数看做定数,提出上述无穷序数、无穷基数,自然数集合元素个数为 的做法是违背事实的。为此,需要提出如下的自然数集合的以实践事实为根据的定义。
定义2:元素个数为有限理想自然数的正常集合叫做有穷自然数集合;以元素个数无限增多的有穷自然数集合为项的无穷序列的元素个数序列的趋向于+∞:包含所有自然数的元素个数为非正常实数+∞的自然数集合叫做:元素个数为非正常实数+∞的含有所有自然数的,不可构造完毕的想象性质的、无穷性质的、非正常自然数集合;依照惯例,可以记作:N={0,1,2,3,……}。
关于笔者这个定义中的“不可构造完毕的想象性质”是有人反对的,他们认为:这个性质不成立,但笔者认为“这个性质是无穷集合元素个数可以无限增多的必然结果,因为无限增多是永远无法完成的做作,所以必然有无穷集合不能构造完毕的性质”;有人认为:“在笔者这个形之下,无穷集合只有有限个元素”,对此笔者认为:“无限与有限之间具有相互对立、相互依存的对立统一关心”。“”
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2023-4-8 15:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2023-4-8 22:23 编辑
jzkyllcjl 发表于 2023-4-8 09:16
春风晚霞:文献[3]“§ 1.2 自然数的序数理论”使用皮亚诺(G..Peano)提出的自然数继数公理建立自然数序列 ...


陈词滥调,一派胡言。你引用谁的话就亵渎谁,以为自己唯物辩证了,其实只不过是典型的“唯吾”主义!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2023-4-8 17:55 | 显示全部楼层
恩格斯就一中学生,他的数学水准能信?你咋不信高斯呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2023-4-8 18:41 | 显示全部楼层
elim 发表于 2023-4-8 09:19
别看任在深装疯卖傻,他其实知道其楞率,单位论,
纯粹数学等都是纯粹胡扯. 汇总一下他私下对我的零星 ...

无赖elim到处兜售反自然,反宇宙,反科学的反动言论!
到头来只能是搬起石头砸自己的脚!
不懂数学!不懂科学!不懂自然法则!!
是彻头彻尾的反动派!
历史的车轮滚滚向前!
螳臂挡车必然自取灭亡!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2023-4-8 21:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 永远 于 2023-4-8 21:30 编辑
任在深 发表于 2023-4-8 18:41
无赖elim到处兜售反自然,反宇宙,反科学的反动言论!
到头来只能是搬起石头砸自己的脚!
不懂数学!不 ...


网友任在深就是侧头侧尾的无赖,歪曲数学定义,瞎乱定义

瞎乱定义!
到处兜售!
胡搅蛮缠!
人人厌烦!
自取灭亡!
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|数学中国 ( 京ICP备05040119号 )

GMT+8, 2025-5-13 17:38 , Processed in 0.095048 second(s), 14 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表