小学争议判断题

金瑞生

门外汉 发表于 2023-6-17 11:16
你认为我的“一尺之棰，1分钟而竭”的结论哪里说错了，你可以反驳啊，怎么连古人找我打官司这么无厘头的 ...

你的话本身逻辑自洽，只是时间表示还欠系统，这也会导致矛盾的，还得继续加工。但用你的话去否定人家思想，份量微乎其微！当然不会发生打官司的事！何况那是古人，可以让你随意诽谤！岂不快哉！用你的话去否定古人，就发生偷换概念；不去否定，当然也就没有偷换概念！

elim

二楼是要说明，数学处理和实验室处理的结果不是对立的。不是理论和实际的对立，而是日取其半的对象不同，结果也不同。

不能说数学是错的或者是不现实的，即使现实世界是离散的，有最小尺度单位的，这个尺度单位的测i不准性仍需更用小的理论尺度去表达。现实的尺度需要用理论上的数学期望值来刻划，数学期望值很可能是无理数。也就是说，描述现实世界的理论需要无限可分的数学测度。

应该说对一尺之锤日取其半问题，1/2^n 不是一个恰当的数学模型，恰当的模型应该是非连续介质的，更具物理涵义模型。所以要具体情况具体分析。

jzkyllcjl

数学理论需要使用唯物辩证法。对自然数n，需要知道无穷数列{n} 是无穷大量，无穷数列{1/2^n}是无穷小量。
无穷小量与无穷大量都是变量：菲赫金哥尔茨《微积分学教程》一卷一分册，38页讲到“由于历史性所形成的的术语《无穷小》量是不十分恰当的，希望不要引起读者的误解，这量的任何个别数值，只要它不是0，就不能当做是《很小的》量。事实上，无穷小是这样一个变量[2]”；两个无穷小量之比记作 ，需要注意的是：这个表达式中的0不是同通常意义的实数0，而是以0为极限的无穷小变量。同理，两个无穷大量之比 也叫做不定式，这个表达式中的符号∞表示的是无穷大变量；无穷大变量的极限，有两个符号+∞，—∞，这两个符号被叫做广义的数，或非正常实数。在菲赫金哥尔茨《微积分学教程》一卷一分册52-54页还讲了“整序变量的不定式定值法”。但许多微积分学教科书，只有罗比塔的不定式定值法，没有这个整序变量不定式定值法。所以，对无穷小量 {1/2^n} 应当知道：当n趋向于无穷大时，趋向于0，但n不能达到无穷大，这个无穷小量永远达不到0.  0与非0足够小之间具有对立统一的关系。

elim

jzkyllcjl 发表于 2023-6-17 01:39
数学理论需要使用唯物辩证法。对自然数n，需要知道无穷数列{n} 是无穷大量，无穷数列{1/2^n}是无穷小量。
...

jzkyllcjl 天生愚质，四则运算缺除法，是江郎才尽和夜郎自大的辩证统一．必须被扬弃，果然被抛弃．

elim

1）楼主对引发的回帖和讨论怎么看？
2）门外汉对主贴问题的结论对数学基础有什么影响？
3）jzkyllcjl 到底想说什么？是否满意被人类数学扬弃？

门外汉

elim 发表于 2023-6-17 17:28
1）楼主对引发的回帖和讨论怎么看？
2）门外汉对主贴问题的结论对数学基础有什么影响？
3）jzkyllcjl 到 ...

一尺之棰，日取其半，万世不竭，此为潜无穷思想。
一尺之棰，如此这般，1分钟而竭，此为实无穷思想。
e教授认为是潜无穷思想正确？还是实无穷思想正确？

lqe

elim 发表于 2023-6-18 01:28
1）楼主对引发的回帖和讨论怎么看？
2）门外汉对主贴问题的结论对数学基础有什么影响？
3）jzkyllcjl 到 ...

因为我觉得使用微积分是可以用理论解决的，但现实又没有人实验过，就想哲学悖论公园定理一样，我们知道答案，但总是无法给出十分权威的证明，我们会觉得正反双方都似乎有自己的依据和道理。

门外汉

能否请e教授讲解一下：一尺之棰，日取其半，万世不竭，与一尺之棰，1分钟而竭，两者之间究竟谁对谁错？若二者全对，是不是构成矛盾？

jzkyllcjl

门外汉 发表于 2023-6-17 00:55
将这个问题转换成1分钟时间，1/2分钟去其1/2，3/4分钟去其1/4，3/8分钟去其1/8……
则，一尺之棰，1分钟而 ...

门外汉：你有过正确的思想。但在这个问题上，你有些考虑不周；第一，人家的题目是日取其半，你说的1/2分钟去其1/2 与原题不符；第二，你说的3/8分钟去其1/8，是不是应改为7/8分钟去其1/8，第三，你是不是想把1分钟分为 1/2.3/4,7/8,15/16, ……2^n-1/2^n ……的无穷多个时间点，这件事事是你永远做不到的。第四，这是我对你的帖子的分析，不对的的话，请你提出来，我再考虑。

门外汉

jzkyllcjl 发表于 2023-6-18 02:24
门外汉：你有过正确的思想。但在这个问题上，你有些考虑不周；第一，人家的题目是日取其半，你说的1/2分 ...

把3/8改为7/8